2008.10.26
【IT】地球シミュレータ更新 ピーク性能は131テラフロップスへ[08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224934901/
1 名前：※依頼ありました：51-195＠西進φ ★[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 20:41:41 ID:???
海洋研究開発機構（ＪＡＭＳＴＥＣ）は、地球シミュレータを次期システムに更新するため、
現行システムの一部を撤去する作業を開始した。
地球シミュレータは、ＪＡＭＳＴＥＣ横浜研究所（金沢区昭和町３１７３－２５）に設置され、
平成１４年から運用を開始。同４月には、スーパーコンピュータの計算性能をランキング
する「ＴＯＰ５００」で世界最高の演算性能を認められた。
今回、現行システムの一部を次期システム「地球シミュレータ２」と入れ替え、性能の向上
と省エネを図る。次期システムの設置は１１月中旬から開始し、１２月中旬に完了する予定。
この期に、導入からフル稼働していた冷却システムの大規模なメンテナンスも行うという。
撤去しなかった現行システムは来年３月まで稼働しているが、４月以降は停止させると
いう。次期システムの運用は、2009年３月からで、本格運用は４月からになる予定。次期
システムのピーク性能は１３１テラフロップス（ＴＦｌｏｐｓ）で現行の３.２倍、実効性能は現行の
２倍以上になる見込み。
ソース：知財情報局
http://tech.braina.com/2008/1022/it_20081022_001____.html
3 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 20:44:18 ID:KzWSajXF
PS3何台分？
7 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 20:50:53 ID:DhFEpVKt
>>3
約６５台分。
4 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 20:49:10 ID:NJh1ufkE
IBMのRoadrunnerは1000TFlopsだってのに
8 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 20:50:54 ID:985bDpHY
>>4
あーほんとだ、既に稼働してるし
9 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 20:52:05 ID:AptdiCfK
まずは手始めに金融恐慌をおさめてもらおう
高度な金融工学（笑）の計算で・・・ｗ
126 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:47:48 ID:Ykaa/wuY
>>9
・・了解した。地球１だ。
・・答えが出た。地球人一人当たり平均千円ずつ、十二ヶ月貰おう。
所得割合に伴い欧米・先進国では１万円、未発達地域では
５００～１００円。
10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 20:52:21 ID:swvSceaU
世界一お金のかかるコンピュータ
11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 20:54:16 ID:VPsFzHaZ
オレのPCより速いんだな
15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 20:59:00 ID:ghEYpDpG
>>11
一台単位だとお前のPCの方が多分かなり早いよ
13 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 20:55:19 ID:l+Eg0UDP
16 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:00:22 ID:l+Eg0UDP
19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:03:18 ID:n56g/C5a
>>16
100年後の地球をどうやって実験するの？
18 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:02:01 ID:985bDpHY
年間電気代が５億円ｗｗｗ
20 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:04:19 ID:l2sMc2db
おまいらが冷たい態度を取る意味がわからん
地球シミュレータがんばれ！
23 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:08:23 ID:tcZAn3oa
また数年後に解体される運命、何故なら、電気代バカ食い。
また数年後に解体される運命、何故なら、電気代バカ食い。
また数年後に解体される運命、何故なら、電気代バカ食い。
また数年後に解体される運命、何故なら、電気代バカ食い。
省エネでやれよ。
>>20
は、検証もされない結果を出す風評で刺激する電波元を応援するのか？
それは犬ＥＣ関係者でしかないだろ。
26 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:10:05 ID:dR/jesiN
>>23
地球シミュレータは気候変動シミュレーション以外に使ってる
時間の方が長いのだが、そんなことも知らないの？ｗ
27 名前：そりゃコスト無視ならいくらでもｗ[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:10:06 ID:tcZAn3oa
時代の流れは省エネなんだ。
時代の流れは省エネなんだ。
時代の流れは省エネなんだ。
時代の流れは省エネなんだ。
>>20
22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:08:06 ID:CVk7UV63
性能低い割りに電気食いすぎ
25 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:09:52 ID:e2+NSDzO
毎年おなじみの「今年の冬は平年並み」ｗ
テラシミュレータ（笑）
28 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:11:26 ID:tzZZ666j
こんなかで使ってるやついねーのか？
性能はいいんだけどさ、ディスクもっと何とかしてくれよな
演算性能ばっか注目されるけど、そういう周辺の足回りも大事だし、今後その傾向はさらに強まる
ペタコンほんと成功すんのかねぇ
29 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:13:42 ID:985bDpHY
そもそも落札価格が極めて不明朗
ttp://japan.cnet.com/blog/petaflops/2008/05/15/entry_27001505/
31 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:17:19 ID:l+Eg0UDP
１００年後の気象を当てられるですか・・・
根拠は複雑な数式。
金融工学みたいだな
32 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:19:36 ID:n56g/C5a
>>31
別に100年後の1月1日の天気を予測してる訳じゃないから。
37 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:24:13 ID:tcZAn3oa
>別に100年後の1月1日の天気を予測してる訳じゃないから。
ならば１週間後の天気予報ぐらい当てろよ。
地域予報なんて3日後だって無理。
33 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:19:43 ID:2kStlLyt
一回も上陸しなかったんだけど！！！ｗｗｗ
34 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:22:33 ID:dR/jesiN
今年とは言ってないだろ。
やっぱこの板でこの手の話題だと文系のアホばっかだな。
40 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:26:00 ID:tcZAn3oa
じゃ数年後までとして、連発しなかったらお前が責任とるのか？
今年とは言ってない？今年当たらないものが来年以降当たるわけないだろ
47 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:31:56 ID:dR/jesiN
>>40
長期的な予測をなんで今年にしか当てはめられないの？
10年後に日本のGDPは今より0.01%以上成長するという予測が出て、
今年マイナス成長だったら、上の予想が当たるわけ無いとでも？
あなたの「当たるわけないだろ」の根拠が知りたい。
53 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:37:07 ID:tcZAn3oa
必死すぎるぞ。短期予測ができないから100年後とかの予測をするのが
バカ機関の特徴だ。必要なのは短期的なものであって超長期など
計算しなくても誰でも感で予測している程度の内容だと分かれ。
科学なら全く他の手法モデルで反証することを考えるべきだ。
実にオコサマレベルの発想じゃん
55 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:41:16 ID:dR/jesiN
>>53
「当たるわけないだろ」の根拠を聞いてるのに
関係のないことばっかりいっぱい書いて、30分の間に
9レスもしてどっちが必死かは明らかですが。
51 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:34:22 ID:o6YAUPUB
>>40
落ち着けバカ。
天気予報と気候シミュレーションは
そもそも全然違うだろうが。
54 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:39:21 ID:tcZAn3oa
太陽活動も考慮していない気候シミュレーションて何？
そもそも宇宙線については１００％要素にはいっていない事実があるしｗｗｗｗ
さらに地殻やマントル活動は一切無視していることは明白だろ。
長期ほど誤差といえる要素が重要になるぐらいバタフライ効果について
理解していればわかりそうなものだ。
84 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:34:47 ID:IXGbMsRR
>>54
シミュレーションの基礎その１
複雑な計算を要する要因を増やしすぎると、精度が下がり、現実との差が大きくなる。
そのため、できるだけ高い精度をもちシンプルなモデルを用意すること
88 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:46:40 ID:2xhQl3X0
>>54
分子も考慮していない流体シミュレーションて何？
そもそも量子力学については１００％要素にはいっていない事実があるしｗｗｗｗ
さらに原子核や電子は一切無視していることは明白だろ。
長期ほど誤差といえる要素が重要になるぐらいバタフライ効果について
理解していればわかりそうなものだ。
こんな感じ？
90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:49:43 ID:tcZAn3oa
あたま悪い？、最大の要素でもある太陽を評価していない時点で（ｒｙ
一番大きな影響の主原因となるものが不安定で予測もなにもない。
線形予測で計算できるものは過去の積み重ねであり、
その積み重ねとは違う情況になっているのも見えないほど盲目？
過去データで予測できないものを、過去データの可能性で予測しても
それはデタラメに等しいのね。
112 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2008/10/25(土) 23:14:49 ID:2xhQl3X0
>>90
太陽の変化といっても、そちらはそちらで複雑な系だし、そこまで評価できんだろう。
天気予報を今以上の制度にするのは確かに難しい。不確定で今のコンピュータじゃ解けないし。
でもさ、そう言うのとはレベルの違う、より大きな系としての大気の予測モデルは当然決定論的に振る舞うと思うんだが。
115 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:19:45 ID:tcZAn3oa
>太陽の変化といっても、そちらはそちらで複雑な系だし、そこまで評価できんだろう。
「地球の変化といっても」と置き換えて考えてみよう。
116 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:23:09 ID:2xhQl3X0
>>115
いやさｗ、この場合知りたいのは地球の大気の変化の訳でしょう。
それ以外の不確実なものは当然const.と置いても差はないだろう。
134 名前：84[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:02:41 ID:IXGbMsRR
>>115
くどいぞー
同じこと書くが、よくわからないこと（太陽の変化）を計算に入れると、
その分の誤差が増えてしまう。
複雑な演算をしたので誤差が増えましたーなんてことは、
シミュレーションではやらない
36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:23:47 ID:9xbARwD8
計算性能は間違いなく最高クラス
足りないのは初期値観測データだ
高層観測所、アメダス、衛星データ
46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:31:32 ID:1VuJxf6R
>>36
最高クラスって、一位とはかなり離されてたきがするけど
38 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:24:14 ID:Nl44I3Qe
さすが、色々オツムの足りないビジネス板
お花畑が満開な珍発言のオンパレードだな(^-^;
39 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:24:45 ID:y56j5at5
ま、アルゴリズム次第。
3D干渉判定専用ハードウェアとか誰か作って1クロックで処理しろ。
42 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:28:38 ID:tcZAn3oa
東電、値上げ幅を月400円に圧縮 来年1月、政府要請
電気代は大口なら安くなるんだろうけど、大口ほど高く取るべきじゃね？
43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:28:42 ID:HHiR//fX
しかし現状で他にマシな予報をたてる手段が無いのも事実。
ケチつけるだけなら誰でも。
下駄でも放るか？
45 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:30:39 ID:tcZAn3oa
ヨーロッパの天気予報は日本より激しく当たると聞いているけどな。
下駄は投げていない、単に予報をする要素を太陽などの外的な要素まで
含めているだけ。
44 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:29:56 ID:l+Eg0UDP
biz板レベルが下がりすぎ
49 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:33:21 ID:tzZZ666j
異常気象の予測に興味あるんですねお前らは(^^
ぶっちゃけ予測が正しかろうが間違っていようが関係なく、省エネ・省資源の
流れを煽りまくること。それが日本の国益につながるわけです。
まぁ、データの裏づけがないと説得力ないんで、研究者がはじき出した結果を
お役人が都合よく使ってくれればいい。
真面目に研究してる当人にとっては心外な使われ方だろうけどなｗ
50 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:33:26 ID:tcZAn3oa
過去データからの予測だけで計算していれば、予測が間違うのは当然だろ。
どんなに凄い計算機があっても使う側がアフォだとタダのゴミ。
56 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:42:17 ID:e2+NSDzO
精密なフライトシムくらいしか役にたたんｗ
57 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:43:38 ID:srD+LLK1
こういうスパコンを原発の隣に置いておけば、電力の有効活用だと思うんだが。
なんで都市部に作るの？
63 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:56:12 ID:FvjRmL4E
>>57
都市部？
昭和町だぞ？
原発どころか電気水道も通ってない山の中
元陸軍施設の跡地
58 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:51:52 ID:htgxxvaU
何も分かってないバカがあまりに多すぎ。
天気予報は初期データ等の難題が多すぎて当てられない。
カオスや流体力学について多少の知識を持てば分かる。
但し、長期的変動予測についてはパワーアップはより目に見えて役立つ。
計算グリッド細密化やより複雑なモデルが扱える。
アメリカに比べて遅いというバカは今のアメリカ・スパコンはアプリにも
よるが計算効率が上げにくい（物によっては数％）事実を知っておくべし。
スパコンはより複雑な構造計算、分子・生体シミュレーション等にも
つながっていく、何らかの名目で技術の積み重ねを常にしていかねば
ならない。分かりやすいところで車のクラッシュ・シミュレーションなど。
単精度のPS3と比べる議論は論外。
64 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:56:26 ID:tzZZ666j
>>58
一般人はそこまで分からんのも無理ないわさｗ
ただ、廉価スパコンの低い計算効率をなんとかして地道に上げていく、というトレンドは変わらないと思う
あとGPUコピューティングとか面白いのもあるんで、そっちにも期待
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:52:41 ID:V93uV+WX
>精密なフライトシムくらいしか役にたたんｗ
国産戦…航空機ですねわかります
60 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:54:46 ID:3KGe/RRV
いつもは見かけないような人が多いね、このスレ
62 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:55:49 ID:tcZAn3oa
営業さんが休日のビジネスで必死なだけですよ。
61 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:55:18 ID:l+Eg0UDP
67 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:00:29 ID:V93uV+WX
>単精度のPS3と比べる議論は論外。
倍精度のCELLが１００万くらいのボードに載ってなかったっけ
>こういうスパコンを原発の隣に置いておけば、電力の有効活用だと思うんだが
送電ロスが無いという意味で言ってるんだと思うけど、
リクツ的には正しいと思うし面白いよね。
68 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:00:35 ID:ryx+Ipad
地球シミュレータっていう名前がかっこよすぎ。
名付け親は偉い。
69 名前：sage[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:02:39 ID:aSol5g5B
>>68
由来もかっこいいんだぜ！
153 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:50:32 ID:8ofV7/Jv
>>68
同意。この名前をつけた人はコピーライターの才能がある。
実は理系の研究者が予算を取ってくるのには大切な才能なんだよな。
71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:07:27 ID:tcZAn3oa
次のプレイステーションやＰＣ用のハードウエアがそれらに匹敵するのは明白。
そのときは倍精度のゲーム機と議論するのは論外だと
君は主張するだろう。詭弁にすぎない。
96 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:58:00 ID:riK5I5iK
>>71
その時にはコンピュータ技術全体が底上げされてるのに
今のスパコンと次世代PS3をごっちゃにする方がバカっぽいぞ。
99 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:01:58 ID:tcZAn3oa
バカじゃねぇ？
そのときは激しく追い抜かれているだけ。
何故か？それは最新の製造ルールでスパコンが作れないからだ。
さらに最先端で必要な多くの特許がインテルなどに握られている。
この辺は特許の量で技術が決まるもの。
スパコンの性能向上と一般向けの半導体の性能向上の線形予測を見れば明白
だろ、追い抜かれて消えるのはスパコン。
そのスパコンはタダの豪華な並列コンピュータに過ぎないからだ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:09:21 ID:kdUyZ2pd
しかし、HやFに比べて犬はクソメーカーだな。
75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:14:23 ID:kdUyZ2pd
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 犬ＥＣはぼったくりだお。
| o （__人__） o |
＼ ｀ ⌒´ ／
78 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:20:49 ID:kdUyZ2pd
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ TSUBAMEはいくらかかるのでしょうか。
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 20分の1だっておっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
79 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:22:47 ID:CVk7UV63
長期気象予測はそもそも無理
測定データは50年さかのぼれば殆どの地域/種類が途切れとぎれになるし
予測が遠い未来過ぎてモデルが正しいのかどうかすら判別できない
80 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:26:56 ID:Nl44I3Qe
まずスパコンランキングの功罪について調べておいで
話はそれからだ
82 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:31:34 ID:Mb0hE/K4
日本沈没第二部での扱いは、ホラ話ではなくて結構核心突いてると思う。
天気予報みたいな短期で細かい予測だけ考えるとゲタのほうがましに思えるが
地球規模の広範囲で中長期の予測が目的のはず。
長期的な気象変動が、たとえ確率低くとも、他国よりも少しでも高い確率で
予測できたら・・場合によっちゃあ基軸通貨保有とか核保有に対抗できる
だけのものすごい武器になりうる。
沈没しても国家を維持できるくらいのね。
85 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:39:35 ID:985bDpHY
もちろんスパコンは必要だが
同じようなものをドイツに納品した時の値段と
あまりに違うのでは
86 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:40:57 ID:tcZAn3oa
ゲタと大差ないよな。
まず模擬する要素が天気予報よりたいした内容ではないし、
地表表面がほとんどで、別モデルで模擬反証しているものが存在しない
その時点でゲタと同じ。
長期になるほど当てにならないのは最近の地球全体の変化で明白だろう。
http://wattsupwiththat.com/2008/10/20/uk-telegraph-falls-prey-to-photo-cherry-picking/
この↑と↓を見比べれば予測がどれだけ精度のあるものが感じるはず。
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=10&fd=23&fy=2007&sm=10&sd=23&sy=2008
87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:43:30 ID:sFl6aAV+
3日後の天気が高確率で当たる内地はまだマシ!!
小笠原なんて、その日とか、翌日の天気すら当たらないんだから!!!!
89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:47:29 ID:y56j5at5
>>87
AMEDASどころかレーダー無いだろそこらへん。
しょーがないって。
91 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:50:47 ID:tcZAn3oa
それはあると主張しているのが地球シミュレータの観測元のネタですよ。
観測データがあるんですよ、脳内に。
94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 22:54:44 ID:sFl6aAV+
>>89
いゃ、AMEDASはあるが、レーダーは他の研究機関があるおかげで設置されない。
でも、周りに影響され難いから地磁気の観測施設はあるというトンチンカンな所。
地磁気測るより、日常生活に必要なレーダーとか設置しろよと思う。
93 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:54:22 ID:vPsaHACf
低レベルな批判しかできないんだな。
PS3やGPUのカタログ上の演算性能と単純に比較してるバカもいるし。
95 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:56:56 ID:tcZAn3oa
PS3が国力の重要な１つだと海外では評価されている事実すら理解できないとは
マヌケも中身からっぽすぎるよな
97 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:58:55 ID:riK5I5iK
>>95
もういいよGKは ﾉｼ
98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 22:59:50 ID:vPsaHACf
>>95
なんだか必死だね。
PS3がスパコンの代わりになるなら世界中の研究機関でこぞって導入されるだろ。
それとも研究者はお前よりもバカだと言いたいのか？
101 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:02:57 ID:tcZAn3oa
国力の比較の応答に割り込んで、
>PS3がスパコンの代わりになるなら世界中の研究機関でこぞって導入されるだろ。
>それとも研究者はお前よりもバカだと言いたいのか？
おまえ日本語大丈夫か？、ワロスｗ
105 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:05:09 ID:vPsaHACf
>>101
なにか見えない敵と戦っているようですが・・・
102 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:03:33 ID:IFuz0ymN
ゲノム解析とかは不向きなんだよなこれ
流体関連が得意、つーか多分今でも世界一
113 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:15:19 ID:YhO6trST
>>102
馬鹿でかいメッシュ計算する馬鹿でかいベクタマシンだからな。
人海戦術でよってたかって細切れデータを解析するような用途では
クラスタに勝てんよな。
119 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:29:47 ID:oEaGXvEa
>>113
まぁ、適材適所ってことで
だからこそ、アメリカに与えた影響もバカでかかった
104 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:05:07 ID:n56g/C5a
人に必死すぎるとか言ってる奴がこの有様だよID:tcZAn3oa(17)
106 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 23:06:49 ID:5MkngDGZ
こんなのにも使われている
ttp://www.tangible-earth.com/index_ja.html
本当は９月あたりで停止の予定だったんだが関係者が工作活動して生き延びたらしい。
110 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 23:10:41 ID:5MkngDGZ
>>106 プロデューサーは竹村健一の息子
107 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:07:52 ID:e2+NSDzO
米最速スパコン プレステ３の「セル」を採用
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/09/07/news_day/f4.html
一年前の記事だが
重力波の観測プロジェクト：スパコンでなく『PS3』が活躍
http://wiredvision.jp/news/200710/2007102321.html
109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:09:41 ID:e2+NSDzO
111 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 23:12:32 ID:zEvoC/W2
地磁気のシミュレーションとかもしてたっけ
114 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:17:47 ID:n56g/C5a
こういうのが得意なんだよな
http://www.jamstec.go.jp/esc/projects/fy2006/36_tsuboi.pdf
http://www.jamstec.go.jp/esc/projects/fy2007/20_tsuboi.pdf
117 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:23:17 ID:8gP4Ne7w
とりあえず夕張に造れ
118 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 23:23:42 ID:zEvoC/W2
太陽の変動モデルといえば、
まあモデルというほどのものでもないが、
過去のデータからいくつかの振動成分の周期を見出して
将来の活動を予測してる人とかいるね
その予測だとこれから10年とか20年は太陽活動がぐーっと低下するタイミングらしいから
それがあたったら組み込んでみるといい
121 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:41:34 ID:tcZAn3oa
スペコン信者、スパコン万能主義。
これはもう宗教としか
122 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:44:37 ID:Mb0hE/K4
マスコミがFLOPS比較しかできないのは前からだけど、
池田信夫のヨタを真に受けた人が増えてる印象。
123 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/25(土) 23:44:46 ID:swvSceaU
PC98と同じで、地球シミュレータの時代は終わった。
128 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:51:02 ID:e2+NSDzO
間違った使い方しかしない。
シミュレーションは間違った使い方しかしとらん。
姉歯強度計算偽装
もんじゅナトリウム事故
殺戮核兵器
エコ詐欺気候モデル
国益と言えば国益だよなｗｗｗ
俺はシミュレータ全否定ではない。
扱う人間のモラル次第。
129 名前： ◆GacHaPR1Us [] 投稿日：2008/10/25(土) 23:51:19 ID:ZEfq+yfO
地震国であるにも関わらず、かなり強固な地盤を必要とし、
さらに電源の関係で発電施設に近くなければならず、
しかも演算結果の表示や制御用にまた別のスパコンを必要とする、という
考えられる限りのトンデモを発現させた化け物、それが地球シミュレータだ
131 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:57:44 ID:vPsaHACf
>>129
そんなバケモノマシンを誇れない国民というのも悲しいね。
構築後７年たってもこの分野で右に出るものが無いというすさまじいマシンを。
136 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:08:01 ID:nQcyAkGD
>>131
資源が極度に不足する未来に向けて、
無駄遣いを誇る国民にはなりたくないなぁ。
まず最初に訪れるのは温暖化でもなく、全世界的核戦争でもなく
人口爆発による食料不足とエネルギー不足の問題
これは試算する必要もないほど明確な現実問題。
この辺の危機意識なんてまったくないんだろうね。
130 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:53:28 ID:8gP4Ne7w
せっかく大金掛けて作れるんだから、
大金がありゃできる「大規模なこと」じゃなくて、
大金がなきゃできない「大胆なこと」をやれよ。
例えばサーバールーム丸ごと液体窒素に沈めるとか。映画で悪役死ねるぜ!?
そうでなくてもせめてケーブルだけでも光ケーブル使えるようにしろよ。
ケーブル重量だけで217tって、ただの銅塊じゃねーか。得意がってんじゃねーよバカ！
ただお偉いさんが自身の虚栄心に見合わせてでかくしただけだろ。もうちょっと考えろよ
133 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:02:16 ID:swvSceaU
2008/10/25 24:00～24:45 の放送内容 ＮＨＫ教育
サイエンスZERO「進化する台風予報」
台風の進路予測がより大きく変わりつつある。それを可能にするのが、台風の進路を
左右する台風の東側のエリアで、温度、湿度、風速などの気象データをより多く収集
することだ。2008年9月、日本とアメリカが航空機や船舶を使って解析する共同調査を
行った。また、台風の発生メカニズムに迫る研究も進み、知られざる台風の素顔が見
えてきた。発生、成長、そして進路といった台風予報につながる研究の最前線に迫る。
139 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:15:57 ID:TYEmBIXn
>>133
見てる。いいねぇ。
135 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:03:43 ID:g+skmwsC
犬ECの人間ってウザいよな。
137 名前： ◆GacHaPR1Us [] 投稿日：2008/10/26(日) 00:09:37 ID:wxATvZRM
たしか、本来起こらないはずのブラジル沖での台風発生を予測したんだよな。
185 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 03:01:23 ID:xTq4rfrh
>>137
そして計算ミスだと思って黙殺した。
地球シミュレータ「ちょｗ人間ｗｗ」
138 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:15:15 ID:g+skmwsC
また、横浜研に体臭のクサいSEが大勢来るのかよ！
140 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:21:42 ID:0D9tCBZ9
太陽活動はちまちま変化するし長期的に見ると1億年に1%ペースで増光してるし
太陽風の変化による宇宙線の影響とか考えないと電気の無駄だな
142 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:26:13 ID:nsHuMgs6
>>140
あなた、サイエンティストじゃないね。
143 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:34:27 ID:WrMS0GxT
シミュレーションの使い方ってのはさ
ある仮説をもとにして、すでに分かっている現象を再現できるかを調べて
妥当と考えられる（再現できる）説に基づいて未来のある時点の状態を計算するんだから
太陽活動やその他の未確定な部分はとりあえず定数（あるいは規則的な変動）として置いておき、
それで計算に掛ければいいんだろ。
宇宙線の影響が影響しているというなら、過去の宇宙線量の変動を入れてみて、それでシミュレーションの結果が出ればいいんだし
146 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:41:39 ID:nQcyAkGD
>>143
>宇宙線の影響が影響しているというなら、過去の宇宙線量の変動を入れてみて
宇宙線の大規模観測はまだ初期段階で始まっているとはいえない。
日本がアメリカにスーパー宇宙線という粒子が存在していると主張し
その実験の為の巨大観測装置の建設もはじまったばかり。
太陽の観測は、いま太陽に近づいている太陽観測衛星「ひので」によって
大幅に観測値やその現象の確認が置き換わられている。
20世紀以前の情報など古過ぎる。
149 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:45:21 ID:kNSAmUkb
>>143
まあ、まともな科学者ならそういう風に考えるのですよ。
そういう基本的なアプローチというかものの考え方がわかってるか、わかってないかで、
まともな理科教育を受けた人間かそうでないかがわかってしまう、お里が知れる、というのは
こわいもんだな、と思いますね。
144 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:36:54 ID:oP87djwa
これをつかえば１００％競馬予想できそうだな。
145 名前： ◆GacHaPR1Us [] 投稿日：2008/10/26(日) 00:40:52 ID:wxATvZRM
>>144
人為が介入する場合、予測結果が未来そのものに介入する「プレコグ効果」が発生するので演算不可です
148 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:44:57 ID:fJYtSAo/
明日は晴れか、雨か、曇り。
151 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:46:06 ID:4CUx7BcO
>>148
アフリカに雪が降るご時世だ。その予報は外れるかも知れないぞ（w
150 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 00:45:52 ID:MHJqhooc
>いま太陽に近づいている太陽観測衛星「ひので」
ひのでは地球の周りを回っています。
「太陽に迫っている」だったら間違いじゃないけど。
152 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:46:38 ID:oDgRpeE5
これは現行ではあまり役に立たないが
技術の維持・蓄積が主目的
将来に核シミュレーションや弾道ミサイル設計など
軍事的に必要になる場面に備えている。
155 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:55:11 ID:Vgw1+icP
NECの救済策だろ。
こんなもんより、東京アメッシュの方がよっぽど役に立つ。
156 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 01:07:31 ID:cRJCaU8t
>>155
このタイプのスパコンはNECしか作ってないんだよ
157 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 01:10:01 ID:Vgw1+icP
>>156
だから救済策。
わざわざ、NECしか入札できないRFQにしてるってこと。
158 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 01:13:19 ID:cRJCaU8t
>>157
欧米もNECの買うわけだし、用途によるんだよ
159 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:19:19 ID:MHJqhooc
フランス気象庁がNECのスパコン買うのも救済策？
160 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:21:25 ID:J/im11c6
ID:g+skmwsC
ID:Vgw1+icP
こいつら、この手のスレを嗅ぎ付けて来ては的外れな書き込みしてるいつもの基地外だろ。
163 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 01:27:26 ID:luQoxJIj
>>160
ID:g+skmwsC
ID:Vgw1+icP
このお二方は、日本にスパコン開発してもらっちゃ困るんだろｗｗｗ
161 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:23:17 ID:kNSAmUkb
残存者利益をねらうのは正しい戦略だろ。
ベクターの方が向いてる使い道は存在するんだし、
需要がある以上、文句をつけてる奴がなにをしたいのか、さっぱりわからん。
なんでもスカラーでやるのがいいんだ、みたいな狂信者でないとしたら、少しはビズ板らしい考え方をしてくれなきゃ困るな。
162 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:26:38 ID:hs15OTE7
だよな。ビズ板ならコストパフォーマンスを考えないと。
165 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:29:40 ID:wNV51+LW
>>162
地球シミュレータのターゲット用途で、同等のパフォーマンスをクラスタで狙うと
どうなることやら？ってことだよな。
164 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 01:28:58 ID:FmsDhLfh
こういうシミュレーションって本当に役に立つのか甚だ疑問なんだけど。
俺、仕事で航空関係のCAEをやってるが、一発で実験結果と合致するなんて今まで一回も無かったぞ。
航空関係でこの有り様なんだから、地球規模の現象なんてシミュレーション出来ないと思うな。
166 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:33:27 ID:COqlptAX
>>164
はい、そこ。自分の仕事の出来の悪さを自慢しなーい。
167 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:42:09 ID:oDgRpeE5
>>166のような人が冷静な技術考証を停止させる。世の中には多い
170 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 01:54:12 ID:FmsDhLfh
>>166
お前なんか嫌いだぁww
お前なんかにメッシュ職人の苦労が分かってたまるか。
って愚痴は置いといて、シミュレーション技術ってのは、
現実の後追いみたいなもんだから、あんまり信用できるもんじゃないと思う。
シミュレーションってのは使い手の願望もしくは、
希望によって改変が可能なもんなんたよ。
168 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:44:29 ID:MHJqhooc
>>164
名前が地球シミュレータなだけで9割は地球シミュレーション以外に使われてる
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2008/0911.shtml
これとか大したもんだと思ったが。
169 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:47:57 ID:C5Za3yg4
>>164
モデル作ってるヤツにフィードバックするとよいぞ
191 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 03:33:42 ID:Bm5xOxxv
>>164
航空のどんな？
メッシュで苦労してるっていうから流体だと思うけど、
高レイノルズ数流れはかなりヘビーな分野の方なんだし、
そこでの予測精度と他のシミュレーション分野のそれとを
同次元で比較はできんでしょ
アホでもほぼ100%まともな解が得られるようなイージー分野もあるし
171 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:59:54 ID:rpfAWTWc
俺のＰＣも１００倍早くならないかな！
173 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:06:52 ID:rxY5R7jJ
>>171
その前にお前が１００倍稼いでみろ
186 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 03:08:55 ID:NQHJoIoQ
>>173
意味不明！ アホは小便してねろや！！ バカモンが
172 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:05:21 ID:oDgRpeE5
シミュレーションは過大評価されてる
限定空間での実験など以外ではあまり実用的でないのが現状
これも表向きは「地球シミュレータ」で、平和利用をアピールしておいて
実際はロケット燃焼実験などで活躍してるんだろ
174 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:12:01 ID:J/im11c6
今の時代、ほぼすべての工業製品の開発、物理、化学、医薬品に至るまで
コンピュータシミュレーション無しでは立ち行かないというのに、
シミュレーションは役に立たないだとか何寝ぼけたこと言ってんだろ。
178 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/10/26(日) 02:32:48 ID:FmsDhLfh
>>174
今のシミュレーション技術っては、限定された条件ですら実験結果と真逆の結果が出ることもあるよ。
例えば樹脂部品の反りを計算した場合でも、実験結果と全く正反対の結果が出ることもあるんだから。
その程度の技術で地球規模の現象をシミュレーションするのは全く無意味なことさ。
180 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:42:14 ID:KwuMFK//
>>178
シミュレーションは現象の検証用叩き台を作るのが仕事。
当りを見つけるんじゃなくて、外れを少なくすることと、何を実験すればいいのかを
はじき出すことが重要。無意味かどうかは、結果によりけりさね。
181 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:45:55 ID:J/im11c6
>>178
地球規模かどうかとシミュレーション精度とは関係ないよ。
内容と目的によるだろ。
187 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 03:16:38 ID:s99ZdMcQ
>>178
だからわざわざ金をかけて進化させてるんじゃないか
一人で原始時代の生活満喫してろ
175 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:13:46 ID:oDgRpeE5
そういう限定的な計算なら使えるんだよ
179 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:35:51 ID:n9ZKWNXg
精度なら実験にはかなわない
シミュレーションの目的はパラメータ依存性を見ることにある
193 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 03:53:39 ID:HgMc6kbK
>>179
ものによっては、シミュレーションの方が精度が高いものもある
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