« 【医薬】「ムトウハップ(六一〇ハップ)」を生産していた武藤鉦製薬が業務終了へ、すでに工場は操業停止[08/11/25] | 【東亜】 「韓国の外貨準備高は十分…投資家の偏見が問題」 {11/25} »

2008.11.25

【PC関連】音響カプラや親指シフトはどこへ?…消えた技術、消えた機器 [08/11/22]

 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227486155/ 
 
1 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:22:35 ID:??? 
  毎日PCを使っていると、ずっと同じ環境で仕事をしてきたように錯覚する。  
  しかし、かつては身近にあった技術や機器の中には、現在はまったく使われていないものも数多い。  
  あの技術、あの機器はどこにいったのだろう?  
   
  ・アナログモデムを使ったことは?  
  使われなくなったメディアとして、本連載ではフロッピーディスクを取り上げたことがある。  
  かつて当然のように標準装備だったフロッピードライブも、今のPCではオプション扱いになっている。  
  同様にかつてのPCには当たり前だった装備とすて「モデム」がある。  
   
  モデムといっても、今のケーブルモデムやADSL/ADSLモデムとは違う。  
  デジタル信号を音声帯域で通信できるアナログ信号に変調する装置だ。  
  ちなみにモデム(Modem)という用語は、modulator-demodulator(変調・復調)の頭の部分をとってつなげた言葉である。  
   
  DOSやWindows 3.1の時代からパソコン通信に慣れ親しんできたユーザーにとっては、欠かせない通信機器だったろう。  
  RS-232C規格のシリアルポートにモデムをつなぎ、アナログ電話機と回線の間に割り込ませる形で接続していた。  
  帯域が音声通話と共用なので、通信中は電話をかけられない。  
  キャッチホンを入れていると、通信がブッツリ切れることもあった。  
   
  いろいろな不便はあったものの、PCを外部に接続するための唯一のネットワーク手段でもあり、  
  当時のインターネットユーザーは、モデムとパソコン通信事業者のゲートウェイを利用してインターネットに  
  接続していたものだった。  
   
  ちなみに、モデム以前には、電話の受話器に取り付ける「音響カプラ」という装置が使われていた。  
  これは、デジタル信号を完全に「音」に変換して通信するものである。  
   
  当初は、300bpsというスピードだったアナログモデムだが、1200bpsが主流になったことから次第に普及が始まり、  
  2400bps、9600bps、14.4kbps、33.6kbpsと次第にスピードアップしていって、最終的には56kbpsの通信速度で  
  進化が止まった――。  
   
  現在、データ通信用途でアナログモデムを使っているユーザーは極めて少数。  
  ただし、FAXモデムの用途ではまだ使われることも多く、完全に消えてしまったわけではない。  
   
  ソース(>>2以下に続きます)  
  http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0811/22/news008.html  
 
  
2 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:22:44 ID:??? 
  (続き)  
   
  ・ワープロ由来の親指シフトキーボード  
  今のPCで使われているキーボードは、PC/AT互換機で使われていた日本語106キーボードから  
  拡張された109キーボードが主流になっている。  
  これは、JIS規格「JIS X 6002-1980」で定められた情報処理系けん盤配列を基としているが、  
  最新のPCの多くには、その改良型である「OADG 109A型」と呼ばれるキー配列のキーボードが付属している。  
   
  しかし、キーボードには、微妙にキー配列が異なる多くの種類が存在する。  
  分かりやすいところでは、日本語キーボードと違ってカナ入力はできないが、  
  米国で使われている101キーボードをそのまま使うことも可能だ(日本語はローマ字で入力する)。  
  また、MacintoshやPC-98シリーズなどの独自アーキテクチャのコンピュータでも、  
  キー配列やキー名称がちょっと違うキーボードが使われている。  
   
  そうした中、日本独自の進化を遂げてきたキーボードもある。  
  その最たる例が、富士通のワープロ専用機「OASYS」に端を発する「親指シフトキーボード」だ。  
  これは、日本語の発音表記に近い入力を目指して配列を工夫したもので、  
  左右の親指の押し方を変えながら文字を入力するというもの。  
   
  ワンキーでカナが入力できるので、ローマ字入力に比べると非常に早くタイプできる。  
  以前は、目にも留まらぬ速さで日本語をタイプする“親指シフター”も多数いた。  
   
  親指シフトキーボードは、PC/AT互換機向けはもちろん、MacintoshやPC-98、UNIXワークステーション向けに  
  至るまで、さまざまなコンピュータに対応した製品が作られた。  
  現在の利用者数は非常に少ないものの、ワープロ時代から使い続けているというユーザーも多く、  
  現役の商品として今でも製造・販売されている。  
   
  (以下略)  
 
9 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:31:57 ID:8I7SOacV 

   
  QWERTY配列は、スピードをあげないための配列ということが、  
  意外に忘れられている。  
   

 
31 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 09:45:10 ID:51D6P54L 

  >>9  
  違うだろ  
  タイプライターで打鍵するときぶつからないようにするための配列だろ  

 
50 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:02:54 ID:1XftCROr 
  >>31  
  だから、あってんじゃん。  
   
  内部の印字ハンマーが衝突しないように、打鍵速度が落ちるようにした配列でしょ。  
 
10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:32:08 ID:NjTcn1V0 
  ソフトをインスコすると、通常のキーボードが  
  親指シフトになるなんてソフトはないの?  
 
20 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 09:38:52 ID:P2VpENx4 
  >>1  
  スレ立てありがとうございます。  
   
  >>10  
   
  NICOLA 日本語入力コンソーシアム  
  http://nicola.sunicom.co.jp/  
  【快適】親指シフト ソフト総合【入力】  
  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1178115320/  
  親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11  
  http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/  
 
11 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:33:16 ID:DibEkib1 

   
     ___  
   /´∀`;::::\<  テレホマン フライングアタ~~~~ック!!!  
  /    /::::::::::|  
  | ./|  /:::::|::::::|  
  | ||/::::::::|::::::|  
   
  説明しよう!  
  テレホマンフライングアタックとは  
  23時まで残すところ2分59秒の瞬間に繋ぐテレホマンの事である。  
  へっぽこプロバイダだと  
  回線が23時の瞬間に一斉に埋まってしまうため、  
  10円損してでも回線をゲットするという目的から生まれた大技である!  
  その凄まじいまでのインターネットへの執念は  
  ADSLマンやFTTHマンの回線速度を上回る最強の攻撃力を発揮する。  

 
16 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:36:02 ID:T4D0QNqA 

  >>11  
  そんな技あったのか・・・(´・ω・`)  

 
34 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 09:47:01 ID:TZl9C1QO 
  >>16  
  上級者はタイムプラスというサービスを使っと通常時間5分10円、深夜7分10円になる  
  したがって4:59秒前から繋ぐ事が出来る為競争力がさらに強化された、  
  それにテレホタイム外で数時間ネットをやっている場合はタイムプラス使用料もペイできた  
   
 
362 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 20:30:20 ID:W1hfovLP 
  >>16 >>11の言う技を使う奴は素人  
   
  当時はタイムプラスを付けるのが主流だったので  
  22:55の時点でネットに繋げに行ったのさ。  
 
363 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 20:41:02 ID:Tyo2WP0e 
  >>362  
  テレホ当時のbiglobeは、10時30分にはすでにbusyだった。  
   
 
275 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:13:03 ID:eG6kqqDy 
  >>11  
  ワロタ  
   
  10年ひと昔とはよく言ったもんだww  
 
14 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:34:50 ID:sa484Rdu 
  親指シフトってきくけどよくわからん。  
  動画でもうpしてくれ。  
 
23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:40:07 ID:jIZbgjRk 
  PDドライブの件があるから、俺はいまだにパナソニックを信用していない。  
 
24 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:42:33 ID:T4D0QNqA 
  >>23  
  俺のPDドライブICM製 orz  
 
26 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 09:43:55 ID:qFiz3o7Y 

  ワープロが製造中止になって消えるとき  
  自分が使っている機種の在庫をありったけ買いあさってた作家が何人もいたな・・・  

 
29 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:44:47 ID:jIZbgjRk 
  >>26  
  なんという原始人。  
 
291 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:40:35 ID:vqWfVrkW 
  >>26  
  勝谷が親指シフト愛用者で、今でも中古機を買い漁っていると言ってたなー  
 
297 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:44:07 ID:TZl9C1QO 
  >>291  
  親指シフトのキーボードもたまに生産されて市場に出回るときに毎回買ってるっていってたね  
 
30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:44:55 ID:8I7SOacV 
   
  ソニーのNEWSのキーボードで打ち込みやすかった。  
  あんなもの高くついてもうつくれないのでろうな。  
   
  昨日8inchFDドライブを分解して、燃えないゴミに分別した。  
   
 
33 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 09:45:52 ID:nDchoRq+ 

  ZIP MO PD  
  ドットインパクトプリンター  
  PC-9800シリーズ  
  MSDOS  

 
48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:01:32 ID:VxBphZ8b 
  >>33  
  カーボンの複写伝票がある限り業務用ドットインパクトは無くならないよ  
 
53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:06:15 ID:8I7SOacV 
  >>48  
  薄用紙用のドットインパクトプリンタなんて、まだあるのかな。  
   
  和綴じの本でも作りたくなった。  
   
   
 
148 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:23:44 ID:8xmviBob 
  >>33  
  プロッタプリンタを忘れちゃいけない  
 
36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:48:57 ID:TZl9C1QO 

  リアルタイム字幕打ちの人が使ってる母音と子音で入力するキーボードって売ってないのかな  

 
41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:55:54 ID:8I7SOacV 
  >>36  
  裁判所関連で探すことできないかな。  
   
  中根速記で考えた、キーボードはもっと高速入力できる。  
   
 
47 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:59:40 ID:8I7SOacV 
  >>36  
  速記タイプで検索すると、その種のものが出てくる。  
   
 
40 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:55:12 ID:NPiBmOcN 
  >・アナログモデムを使ったことは?  
  >同様にかつてのPCには当たり前だった装備とすて「モデム」がある。  
   
  モデムは、今でもラップトップには標準装備なんだが。  
   
 
43 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 09:56:55 ID:1karnbtZ 

  親指シフトは今でも新品のキーボードが買えるだろ、ちゃんとUSB接続だぞ  

 
51 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:02:58 ID:MibD01RM 
  >>43  
  え、ホント?  
  金なくて最近は付いてきたキーボードしか使ってなかったよ………今度探してみよう  
  あとメカニカルもよかったよね、今でも買えるけど  
 
54 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:09:51 ID:8I7SOacV 

  >>43  
  >>51  
  富士通でもまだ出している。  
  ただしJapanistというFEPも入れないと駄目。  
   
  今、打ち込んでいるのが、そのキーボード。  
  欠点は「,」がテンキーについていないので、数字の入力が厄介。  
   

 
55 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:11:39 ID:MibD01RM 
  >>54  
  ほう………情報サンクス  
  今日探してみよう  
 
45 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 09:57:37 ID:BVE1XYdk 

  Dvorak配列のキーボードを出してくれ。HHKで  

 
102 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:49:21 ID:Ighi+QM3 
  >>45  
   
  > Dvorak配列のキーボードを出してくれ。HHKで  
   
  Dvorakはローマ字入力には不向きだぞ。  
  なぜなら打鍵が左手に偏り過ぎるから。  
  ローマ字打ちにはQWERTYこそ理想的配列なのだ。  
 
105 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:54:04 ID:B5hKpHIS 
  >>45>>102  
   
  Macなら標準で可能だぜ  
  ことえり「あ」から言語環境を開く  
  あと入力メニューで探せばある  
   
  Command+sp で通常と切り替えるようにすりゃいい  
 
108 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:57:19 ID:B5hKpHIS 
  >>45  
  HHKは嫌いなので改造したな  
  「=/+」の隣にdeketeがない  
  左のescが邪魔なので  
  ~123の並びにした  
  ー + del ESC にしたな  
  普通の英語配列に近い  
  CTRLだけ親指押せるようにしてショートカットがMac風にしてるが  
   
   
 
57 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:12:16 ID:15h8XgMN 

  NECの文豪ワープロには、ハの字型配列のキーボードがあったよね。  

 
61 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:18:14 ID:8I7SOacV 

  >>57  
  扇型か、人間工学的には理想的だそうだが。  
  しかし、公的な(メーカーの枠を越えた)施設で保存しないと、  
  みな、散逸してしまうだろうな。  
   

 
74 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:28:05 ID:4VjaHbex 
  >>61  
  一応、文化庁がコンピュータを文化財として扱うよう指針をだそうとしているし、  
  国立科学博物館がその手の事をやろうとしてるみたい。  
   
  ただ、やっぱ限度があるから、余裕がある複数人が意識的にコレクションしておいて、  
  ある時点で公立博物館に寄付という風になるんかな、と思ってる。  
 
155 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:33:31 ID:8xmviBob 
  >>74  
  個人的に蒐集してたけど予算と場所の問題から全部処分してしまった  
  という哀しいニュースを数年前に聞いたことがある  
 
60 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:17:09 ID:HWKK2xw/ 
  ここまでQWERTY配列が定着するとなかなかひっくり返すのは難しいね  
  効率悪いんだろうけど、一度覚えてしまったキータイピングをわざわざ矯正しようと思う人はそういない  
 
66 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:22:35 ID:B5hKpHIS 
  >>60  
  日本語のキーボードは効率が悪いのですべて英語で統一してる。  
  お前ら日本語のキーボードは捨てた方がいいぞ  
   
   
  日本語のキーボードはローカルでしかも互換性がない。  
  ミニになると配列が異なるし、ショートカットも使いにくい  
   
  英語はいいぞBTOでしか買えんが  
 
65 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:19:45 ID:cszzEN5g 

  現状のキー配列のまま、標準でスペースキーは二分割してあってもいいと思う。  
  そしてユーザーがスペースキーのまま使うもよし、親指シフト用に使うもよし、  
  独自のモデファイドキーとして使うもよし。  
  窓使いの憂鬱使いで、変換、無変換のある日本語キーボードのありがたさを知ると、  
  英語キーボードの馬鹿でかいスペースというのがいかに無駄かわかる。  
  左右の親指で使う部分のキー配列はもっと進化していいはずだ。  

 
68 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:23:52 ID:B5hKpHIS 

  >>65  
  馬鹿だな  
   
  スペースがでかいんじゃない、enterが小指で押せるところだ  

 
72 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:26:44 ID:cszzEN5g 

  >>68  
  EnterとBs,Delete,カーソルなんてキーカスタマイズソフトを使えば小指で押す必要なんてなくなるよ。  

 
80 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:30:45 ID:B5hKpHIS 

  >>72  
  だからおまえは馬鹿なんだよ  
   
  手を固定したままで届く距離にEnterがあるかどうかだ  
  日本語だと「む」の位置を押すとEnterになる  
  腕を浮かせて押す必要がない  
   
  腕動かすと画面から視線が外れる  
  それが操作としてロスってる  
   

 
83 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:33:55 ID:cszzEN5g 

  >>80  
  いろんなカスタマイズがあるけど、例えば無変換やスペースをモデファイドキーにする。  
  その組み合わせ用に、JKLIをカーソルに割り当てる。  
  HをBackSpaceに割り当てる、MをEnterに割り当てる。  
  こういうのはよくある方法だけどな。  
  いちいちキーボードなんて見ないし、小指を伸ばすなんて使い方しないよ。疲れるだけだし。  

 
85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:36:29 ID:B5hKpHIS 

  >>83  
  カスタマイズはほどほどがいいんだぜ  
  モデファイヤーキーの適度な設定なら許容範囲だけど  
   
  通常の文字に変な機能を付けると廃人化するぞ  
  最小限と効率化考えて英語で統一してるけどな  

 
86 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:38:44 ID:B5hKpHIS 

  >>83  
  複数のパソコンといろいろな種類のOS扱ってると  
  基本になりうる操作ってあるんだけど  
  それに沿った使い方で標準として使える使い方を覚えると苦労しない  
  と思うがな  
   
  日本語のキーボードは機種依存する、キーの種類がバラバラで効率てきでない  
  英語は似たキーが纏まってる性質がある  

 
95 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:46:35 ID:cszzEN5g 

  >>85  
  カーソル系とEnter,Backspaceのカスタマイズは、俺みたいな記憶力の弱い奴でも  
  10分で慣れたから汎用性があると思うよ。  
  >>86  
  いまはマックでもLinuxでも窓使いの移植ものがあるので、キーカスタマイズは問題ないようだけどね。インストールが必要だが。  
  全部の機種に英語キーボードをそろえるよりは安いと思うがw。  
  WindowsならAHKがある。これならUSBメモリから起動してもカスタマイズ出来たりするんで、ますます敷居が低い。  

 
100 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:48:58 ID:B5hKpHIS 
  >>95  
  いや、VNC使えばキーボードの数は減らせるからそれは問題ない。  
   
  起動する時、キーボードがねぇーとかごねる場合  
  使わないダミーのキーボードさしてOSの方で英語配列として入れてるが  
 
70 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:25:55 ID:B5hKpHIS 
  >>65  
  結局、完全固定して打てるのが一番効率がいい  
  手のポジションを変える必要が日本語キーボードがベースだと何やっても無駄  
 
67 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:23:18 ID:8I7SOacV 

   
  Mac用の親指シフトを今は売ってないのが、残念だな。  
  今使っているのはRboardでOS9でしか使えない。  
  インターフォースを開発するだけの元気はないし、  
  2台あるからまあ困らないが。  
   
   

 
103 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:49:36 ID:4Pvl6BmJ 
  >>67  
  MacBookにTesla入れて快適に親指シフト入力できてるよ。OSはLeopard。  
  左シフトは英数キー、右シフトはスペースキーで代用。少しポジションがずれるけどすぐ慣れた。  
 
107 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:54:23 ID:8I7SOacV 
  >>103  
  ありがとう。  
  ハワイ語では、Mahalo nui loa.  
  Teslaね。  
   
  さて、昼飯にするか。  
   
   
   
 
69 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:24:27 ID:eyAzEpHu 

  親指シフトってそんなに使いやすい?  
   
  俺は昔の106keyでコントロールとオルタナティブの間に  
  空間があるキーボードじゃないとダメだ。この2つは小指の付け根で打つから。  
  ゲイツのせいで間にウィンドウズキーがついて迷惑してる。  

 
73 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:27:39 ID:B5hKpHIS 
  >>69  
  Macが一番使いやすいパソコンだと思うな  
   
  親指でCRTLを押せるように設定してるけど  
  CRTL+ESCってのが「ミ田」キーになるので  
   
  WindowsをMac風にするとかなりショートカット操作が改善する  
 
77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:28:50 ID:8I7SOacV 
   
  >>69  
  使いやすいとかいうのではなく、  
  考えたことをローマ字に翻訳しなくて済むということかな。  
  カナ入力でもいいのだが、4段になって使いずらい。  
  それと、英文を打つときとの整合性かな。  
   
 
78 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:29:00 ID:h0n1D/lQ 

  アメリカにコンピュータ博物館みたいなのがあるようだな  

 
87 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:39:41 ID:UmQUfuBm 

  あいうえお 順のキーボードというのも有ったな  
  それと、テープレコーダを記憶媒体に使う テープレコーダインターフェイス  
  ピーーヒョロヒョロ と鳴っていた。  
   
  >>78  
  アメのボストンの紅茶事件の現場の近くに コンピュータ博物館がある。  
  真空管式の計算機(の一部らしき物)なんかが展示されている。  

 
156 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:36:04 ID:8xmviBob 

  >>87  
  MSXなんかはQの位置から横にあいうえお、Aからかきくけこ・・・  
  だったね  
  分かりやすいはずなのにむしろ打ちにくく感じたのが印象的だった  

 
159 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:41:21 ID:aRGi0QuD 

  >>156  
  俺が使っていたミニ書院だと、最初からKBに刻印されているのは旧JISかな配列だったけど、  
  環境設定で50音配列と新JISかな配列が選択できて、その場合にキートップに貼るシールも  
  添付されてたw  

 
164 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:46:28 ID:8xmviBob 

  >>159  
  へー  
  でもシールだとすぐ剥がれそうで困る  

 
166 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:47:33 ID:aRGi0QuD 

  >>164  
  はがれるまでの間にブラインドタッチを身に着けろという酷なことだったのかもしれんw  

 
79 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:30:14 ID:cmegjfJP 

  何なんだよ、このジジィホイホイスレはw  

 
89 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:40:57 ID:8I7SOacV 

   
  >>79  
  俺はジジイなんだが、  
  何か進化してないような気がする。  
  日本語や英文を打ち込んでいる分にはいいが、  
  他の言語、特にアクセント記号を多く使う言語を入力するときは、  
  昔の方がよかったとさえ思う。  
   

 
92 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:43:17 ID:T4D0QNqA 
  >>89  
  退化だな。大多数にあまり使われないからだろう。しかたがない。  
 
94 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:45:37 ID:B5hKpHIS 
  >>89  
  ウムラウトとかデットキーだね  
   
  ドイツ語かい?  
  ドイツ語のキーボードなら独立して存在するから  
  ドイツ語のキーボード使った方がいいし  
  ドイツ語のキーボードと日本語のキーボードは記号が同じだから向いてるかもな  
   
  Windowsは駄目だけどMacはキーボードを独立して認識するので  
  複数台キーボードを繋いでドイツ語だけドイツ語キーボードを使うといいのかもな  
   
 
125 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:21:27 ID:8I7SOacV 
   
  >>94  
  入力もそうなのだけれども、  
  アクセント記号付き文字を、フォントでもつのか、  
  アクセント記号をシーケンスで調整して入れるのか、  
  そこいらも問題だな。  
   
   
   
 
82 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:32:43 ID:8I7SOacV 

   
  話はちょっと飛ぶが、今の機器はノイズがひどいな。  
  パソコン本体からのノイズは少なくなっているが、  
  USBのハブやら、スイッチング電源のノイズはどうしようもない。  
  AMの特に短波を聞くときはすべてoffにしないと、  
  あとIH機器はどうしようもない。  
  ループアンテナなんて使い物にならなくなってしまう。  
   

 
90 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 10:41:59 ID:j+Rqcywk 
  >>82  
  だって隅々まで安物になったからね  
   
  昔のPCなんて、ぶん投げても壊れなかったぞ!  
  IBM PS/V2408なんか、2階から落ちてもケース歪んだだけで動いたwwww  
 
104 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:50:57 ID:8I7SOacV 
   
  >>90  
  それと、取説がついてこない。カバーの開け方くらいのペーパーは欲しい。  
  SUNのように1メートルを超えるマニュアルはいらないが。  
   
  なお、  
  N5200のマニュアルの箱は、ごみ箱やトイレットペーパー入れに使っている。  
   
 
171 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:55:29 ID:yEd88D0c 
  >>82  
  シールドしてない機器も多いからね。  
  ラジオのチューナーが直接拾っちゃう物は対処するのが手間だけど  
  電源経由の物なら、各機器の電源極性を合わせるだけで軽減されることもあるよ。  
  まあ、IH機器はしょうがないけどね。あれ、電磁波の問題があるみたいだけど大丈夫なのかね?  
 
99 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:48:02 ID:LJHycO99 
  FM音源はどうなった  
 
109 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 10:58:07 ID:Ey/dLLzV 
  デスクトップでアナログモデムはほとんど無いだろうけど  
  ノートだとアナログで繋ぐ事あるだろ?  
  おれは実家に帰ったときは普通にアナログモデムでつないでるよ  
 
110 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:02:28 ID:B5hKpHIS 

  とりあえず英語のキーボードなら  
  AltIMEで CapsLockを 日本語のon/offにしとくと  
  Macの英語キーボードの日本語切換えと同じに使える  

 
123 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 11:20:33 ID:Lsw5YN6y 
  >>110  
  > CapsLockを 日本語のon/offに  
   
  今はWindowsで106キーのヤツを使ってるんだけど、  
  101キーに変えようと思ってる。  
  101キーを使ってる人達は日本語のon/off切り替えの  
  キーの設定は、そういう設定にする人が多いのかな?。  
   
 
129 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:26:58 ID:eyAzEpHu 
  >>123  
  俺、101キーはキライ。アンダースコアが一発で入力できない。  
  回避策があるのだろうけど、知らないから...  
 
111 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:03:13 ID:eyAzEpHu 

  旧101/106キーボードはCtrlキーの小指の付け根打ちを覚えると  
  Ctrl+A/Z/X/C/Vが無意識で正確にきめられる。  
  右手でマウス持ちながら高速コピー&ペーストも簡単にできる。  
   
  一太郎変換に慣れた身としては、Ctrl+U/I/O/Pの快適性も重要。  
  慣れると左手テンキーと併せて、もっと便利な使い方もできる。  
   
  でも、左右ともにCtrlとAltの間に空間のあるキーボードは、新品ではもう手に入らない...  

 
121 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 11:18:21 ID:fOihtHHE 

  >>111  
  >>Ctrlキーの小指の付け根打ちを覚えると  
  聞いただけで辛そうなうち方だなw  
  素直に無変換をコントロールに変えたほうが楽だぞw  

 
127 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:24:56 ID:eyAzEpHu 

  >>121  
  いやラクなんだよ。俺も大昔は98のシフトの上にCtrlが付いてるタイプのが最高だと思ってたけど、  
  ルーセントに行った友達から101/106キーの奇妙な隙間の本来の意図を聞いて練習したら、これ以外考えられなくなった。  
   
  ちなみにこういう奴ね(これは98用のAT配置の珍品)  
  http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30561562  

 
122 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:19:16 ID:M44jfXF4 

  パブルメモリとか消えたよね  

 
132 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:32:07 ID:8I7SOacV 

  >>122  
  バブルメモリ(ー)  
  「それってデータが一杯入るってこと」  
  何て言われそう。  
   
  MOもバブルとなって消えてしまうのかな。  
   

 
136 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:51:22 ID:IdtK2LXj 

  NHKで、富田靖子が電車の窓に音響カプラー貼り付けて  
  自分で作ったCGと会話する(?)  
  みたいなドラマがあった。  
   

 
162 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:44:08 ID:8xmviBob 
  >>136  
  TBSでも日立の一社提供でパソ通で救助を求めるドラマがあったね  
 
168 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:50:01 ID:8I7SOacV 
  >>162  
  変な関連になって申しわけないだけれど、  
  10年ほど前に、地下道で女の子が殺された事件があったね。  
  携帯電話で友人に助けを求めたのだけれど、  
  あれってお宮入りなのかな。  
   
  何か、非常に悲しい感じの事件だったのだけれど。  
   
 
137 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:51:23 ID:XNC7Pvep 

  XFER、NFERも亡くなったな  

 
138 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:52:46 ID:eyAzEpHu 
  >>137  
  98のキーだよね。すっかり忘れてた。  
 
139 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 11:54:19 ID:ksJ2Eq1B 
  消えた技術はどうでもいいんだが、日本語文字コードをなんで統一できんかったんだろ。  
 
142 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:01:51 ID:8I7SOacV 
  >>139  
  正確な言い方ではないが、  
  ASCIIの右側でさえ統一されてない。  
  おれは、XEROXのコードがベターだと思っているが。  
   
  あとは仕方がないのでSGMLでやっている。  
   
 
144 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:08:04 ID:kdbcl8EO 
  俺が初めてパソコン通信始めたときは2400ボーだった  
  最近はパルス回線の存在を知らないの若者がいることに驚き  
  自分の年齢を感じた  
 
146 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:16:38 ID:XNC7Pvep 
  >>138  
  んだ  
   
  >>144  
  オムロンのポケットモデム使ってたわw  
 
152 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:30:34 ID:qS72w05D 
  クリーンコンピューターというのを知っているかな?  
  電源を入れてから仕事を始めるまでに、一杯のコーヒーを楽しめる余裕を与えてくれる洒落た奴なんだ。  
 
163 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:45:24 ID:8xmviBob 
  >>152  
  MZ-80ですね  
  分かります  
 
169 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:51:11 ID:jIZbgjRk 
  >>152  
   
  やっぱコーヒーは基本だよな。  
 
154 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:33:18 ID:DZ2uAT2j 
  OSを買うたびにFDDが増えていく  
 
157 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:36:14 ID:/jXvxQcy 
  >>154  
  OSひとつにフロッピー40枚とかな  
  その分、値段相応の重量を実感できたw  
 
158 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 12:40:55 ID:inkxTDXy 
  D-SUB25ピンのRS-232Cポートも見なくなったなー  
 
161 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:44:02 ID:XNC7Pvep 
  >>158  
  さすがに付いてても9ピンだなw  
  アンフェノールも使わなくなったわぁ  
 
172 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:56:37 ID:ddqvRzEe 
  シリアルマウスも最近見ないな。PS/2マウスはまだあるけど。  
 
174 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 12:59:17 ID:ARN33Or8 

  そういえば初めて買ったオアシスはグリーンディスプレイで  
  5インチフロッピー入れないと起動しなかった。  
  変換のとき毎回フロッピーにある辞書読みにいくのでカタカタ言ってたな。  
  こんなのが50万くらいした。  

 
178 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:05:30 ID:TdDpNdo9 

  >>174  
  当時はフロッピーのドライブだけで10万20万していたんだよ  
  OASYSはそれでも安い方で、そのかわりというか、専用メディアに法外な値段がついてた  
   
  あの専用メディアのコピー作って小遣い銭稼いでる奴も結構いたな  
  いやいや、俺はそんな怪しいことは  

 
197 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:22:56 ID:8xmviBob 

  >>166  
  何と不便な・・・  
  まあキートップじゃなくてキーの側面(正面)に貼れってことなのかも  
  知れないけど  
   
   
  >>178  
  8bit黄金期はFDDモデルとなしモデルでは十万円くらいの価格差が  
  あったね  
  それでもデータレコーダと比べたらFDDは爆速だったし無理してでも  
  購入する人も少なくなかった  

 
202 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:25:57 ID:aRGi0QuD 
  >>197  
  いや、キーの側面手前側には罫線か何かの文字が刻印されてたw  
   
  脱線するけど、昔アキバで刻印無しのKBという代物が売られていたらしい。  
  1つ1つの部品ではなくて、109配列のKBでまっしろなやつ。  
  KBカバーに文字が印刷されているものが付属品で付いてくるけど、こいつが駄目に  
  なるまでにブラインドタッチを身に着けろという背水の陣をユーザーに強いる代物w  
 
211 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:33:45 ID:8xmviBob 
  >>202  
  わちゃー場所がもう塞がってるのか  
 
176 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:04:26 ID:+kYzbGKU 

  >173  
  いや、だから消えてないって。高齢化は進んでるが。  

 
179 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:05:51 ID:hQHQhZlw 
  >>176  
  消えてないと言い張るのは無理があるw  
 
181 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:07:18 ID:X2LNriBJ 

  怒らないでマジレスしてほしいんだけど  
  なんでこんな時間に書き込みできるわけ?  
  普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど  
  このこと知った親は悲しむぞ?  
  現実見ようぜ  

 
185 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:11:29 ID:ddqvRzEe 
  >>181  
  海外の人は分からないだろうけど今日は勤労感謝の日の振替休日。  
 
196 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:21:37 ID:8I7SOacV 
  >>171  
  ノイズについて  
   
  こう、ぽつ、ぱつと情報がでるのも休日らしくていいね。  
  本当にどこかの野っ原に小屋でも建てたいよ。  
  真空管の電源も電池か何かでやったら、とんでもない音が、  
  出てくると思うね。  
   
  >>185  
  新嘗祭。天皇が今年の作物を召し上がる日。  
   
  まあ、誰も天皇になんかなりたくなかったということが分かるね。  
  天皇辞めて、すぐ上皇だものね。  
   
   
 
182 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:08:03 ID:kk/Wphn+ 
  タイプライターはボール型だろ?  
 
187 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:12:02 ID:aRGi0QuD 
  >>182  
  デイジーホイールというのもあってだな……  
 
190 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:16:44 ID:jIZbgjRk 

  そのとおり。自分も周りから無くなっただけで勝手に消えたとくだらない記事を書くジャーナリストはクズそのもの。  
  フロッピーディスクなくなったらどれだけエンジニアが困ると思ってるんだ。  

 
193 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:18:24 ID:hQHQhZlw 

  >>190  
  無くなっても困らないエンジニアも多いような  
  今どきフロッピー必須ってのが少ない  

 
198 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:23:03 ID:TdDpNdo9 

  >>176  
  まあ愛用者は消えてないよ。こないだ誰かが  
  「いま普通に親指シフトのノートPCってないのかな…」と言ってるのを聞いて探してみたことがある。  
  これがなんと、あるんだな。ほぼ最新の構成で。  
   
  でもその時は売り切れだった。生産数がメッチャ少ないようだ  
   
  >>193  
  馬鹿言っちゃいけない。今まさにフロッピーは現場の必須アイテムだ  
  理由はあえて言うまい  

 
200 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:23:52 ID:ghGduywv 
  >>193  
  使う機会の少なさって点ではそうだが  
  HDD内のブートのフラグをいじる時とか  
  今でもフロッピー使うことが,ままあったりする。  
 
192 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:17:46 ID:ghGduywv 

  戦中生まれのうちのオカンは,ローマ字わからんし  
  覚えるつもりも無いから無理してカナ入力してる。  
  一文字10秒だ。  
   
  JISの規格外なのは承知だが,50音配列のキーボード,  
  小1の「こくご」の本に書いてありそうな配列で  
  キーボードが作ってあったら,即,買ってやるんだが。  
   
  で,英数字とかな入力との切替は物理的なスイッチで。  
  「にわにはにわの」→「庭には二羽の」「庭に埴輪の」  
  みたいな,変換の区切りはダイヤル回して範囲を決める。  
  「姉は一級建築士」「姉歯一級(略)」みたいな変換ミスも  
  左から何番目って書いてあるボタンを押し込むだけで修正。  
   
  昨日ヨドバシに行って探したがそんなの無かった。  
  千円しないキーボードとか,HHKはあるのに,だよ。  

 
195 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:21:19 ID:aRGi0QuD 

  >>192  
  ワープロを使ってもらうんじゃなくて万年筆の一本もプレゼントしてみてはどうか。  

 
204 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:28:17 ID:ghGduywv 

  >>195  
  言葉を返すようで申し訳ないが,万年筆ではググれないんだ。  

 
206 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:30:16 ID:aRGi0QuD 

  >>204  
  >>192でそこまで理解できるほど超人じゃなくてごめんね。  

 
210 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:32:45 ID:aRGi0QuD 
  >>204  
  ふと思ったがタブレットPCにペン入力じゃいかんのか?w  
 
215 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:37:28 ID:8I7SOacV 
  >>210  
  タブレット入力か。アイポイントで行うか。  
   
  NHKの番組みたいな捏造がなければ、  
  案外このあたりが、次世代のキーボードかもな。  
   
  脳波を直接変換するヘッドギアだと、  
  オウムっぽいからな。  
   
   
   
 
208 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:30:51 ID:/jXvxQcy 

  >>192  
  五十音配列キーボードあるそうですよ。ご参考までに。  
   
  テクノツール あいうえおキーボード  
  http://www.ttools.co.jp/product/hand/aiueo_kbd/index.html  
  http://www.ttools.co.jp/product/hand/aiueo_kbd/keymap.html  
   

 
222 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:59:46 ID:ghGduywv 

  みんなすまん。うちのオカンに気をかけてくれて。  
  2chの集合知の威力をひしひしと感じた。  
   
  >>206  
  こちらこそすまん。  
   
  >>208  
  イメージしていたものに一番近い製品,ブックマーク。  

 
199 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:23:21 ID:soUkXW7s 
     _____  
    ||// ∧_∧|∧_∧  なぜかこのスレッドに、  
    ||/  ( ´・ω・)(    ) 加齢臭をかんじる  
    ||   (    )|(  ● )  
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u’  
   
     _____  
    ||// ∧_∧|∧_∧  
    ||/  (n´・ω・)n   ) でも加齢臭ついてない  
    ||   (ソ  丿|ヽ ● )  
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u’  
   
     _____  
    ||// ∧_∧|∧_∧  
    ||/ r(    (n´・ω・`n) 加齢臭ついてないのに加齢臭  
    ||  ヽ  ● )|(     )  
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u’  
 
207 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:30:50 ID:8I7SOacV 
  >>199  
  政治の世界では、「40、50は鼻垂れ小僧」(洟他)  
  とかいうではありませんか。  
   
  まあ、わたしほどの歳になると、加齢臭はありません。  
  それほど枯れてます。  
   
  なお、わたしよりも上の世代は、COBOLあたりをかじったくらいで、  
  企業年金も含めて、優雅な老後を送っております。  
   
  年金問題の本質はこのあたりにあると思っております。つまり現役時代の掛け金の総額と  
  受け取る年金の額が余りにもかけ離れていること。  
   
   
   
 
201 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:25:47 ID:ddqvRzEe 
  「ジャストすまいる」に50音配列が画面に出てくるFEPが付いてる。  
  マウスでクリックすれば文字入力できる。  
 
212 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:34:11 ID:ghGduywv 
  >>201  
  それは知らなかった ありがとう。調べてみる。  
 
214 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 13:37:27 ID:yfY18Pd1 

  親指シフトキーボード売ってないじゃん。  
   
   

 
216 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:39:11 ID:ddqvRzEe 
  >>214  
  親指ひゅんQというのがある。  
  http://nicola.sunicom.co.jp/info3.html  
 
217 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:41:20 ID:8I7SOacV 
   
  >>214  
  FMVKB231も製造中止ですか。  
  多分まだある販売されていると思いますが。  
   
  調べてみます。  
   
 
218 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 13:44:31 ID:8I7SOacV 
  >>217  
  FMV-KB231は  
  まだ入手可能みたいですよ。  
   
   
 
225 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:03:36 ID:XXhHC5H7 

  QWERTY配列は、本来入力速度が遅くなりがちで  
  他の配列のほうが入力速度で有利になる、ってのが定説だったけど  
  実際に慣れた人同士でテストすると差が出ない。  
   
  なんでや?ってのがわりと長年研究されてきてたけど、  
  最近「渋滞学」とかで渋滞のメカニズム&解消法を研究してる成果が、  
  キーボード入力でも同様に働いてるっぽいことが分かってきたんだってさ。  
   
  適度に入力しづらい入力が出てきて、そこで多少時間を食う代わりに  
  その後の指運びを頭の中で整理しておけることが重要らしい。  
   

 
234 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:26:08 ID:8I7SOacV 

  >>225  
  それは現在のキーボードを使った比較でしょう。  
  機械式のものだと、となりのキーが絡まったりするので、  
  QWERTY配列にしたのだと思われます。  
   
  ですから、現在ではQWERTYでもDVORAKでも変わりはないと思われます。  
  (自分で大規模なテストをしたわけではありませんので)  
   
  親指とか月配列とかは、それとは違う発想からきているのだとおもいます。  
  わたしは、速度も大切ですが、発想が途切れないというところを大切にしています。  
   
   
   
  今の電気式()  

 
298 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:45:22 ID:gbLxxYXI 
  >>234  
  Qwertyタイプライタのキーが絡まるの防止って話は、  
  どっちかというと副次的な理由だとさ。  
   
  主な配列理由は(当時のデファクト)テレタイプとの互換を維持するためだそうだ。  
  テレタイプの制御コード規格が、キー配列と直接の関係があったはず。  
  やけに詳しく専門的に解説しているページあったが、忘れちまった。  
 
300 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:47:17 ID:+kYzbGKU 
  >298  
  http://kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~yasuoka/publications/JST2005-5.pdf  
  これか?  
 
303 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:53:26 ID:gbLxxYXI 
  >>300  
  おお、そうだ、この人だ。どもども。  
 
226 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:10:18 ID:z00ibbE9 

  おい!BASICはどうしたBASICは!!  

 
227 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:13:52 ID:aRGi0QuD 
  >>226  
  VBとかVBscriptという形で存続しているといえるわけで。  
  昔風のROMBASICとかは無いけどさ。  
   
 
228 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:15:05 ID:TdDpNdo9 
  >>226  
  BASICは普通に使われてるじゃまいか。VBとか。  
   
  昔のN88とか特定のやつになるとエミュ使えとかいう話にはなるが、  
  それはそれで製品もあるしユーザもいる  
 
239 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:32:25 ID:GcZhQdIN 
  >>228  
  VBと旧来のBASICは全くの別物。  
  元々のBASICは汎用機の端末で使っていたもの。  
  VBはパソコン用の言語で汎用機で使うことは全く想定していない。  
   
 
229 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:18:51 ID:DZ/WfaQH 
  キーボードに代わる携帯方式のワイヤレス入力装置と  
  画面に変換候補の出る入力支援ソフト  
  セットで開発して売ってくれ  
  文字入力なんて検索のキーワード入れるか2chで1行レスするぐらいだから  
  こじんまりしてた方が便利なんだ  
 
233 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:23:35 ID:aRGi0QuD 
  >>229  
  こういう製品ならあるけど、まだごついよね。  
  ttp://www.getplus.co.jp/Product.aspx?id=820008  
   
   
 
241 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:38:18 ID:GcZhQdIN 

  個人的にPCで消えたものというと  
   
  ROM-BASIC  
  DISK-BASIC  
  CP/M  
  データ・レコーダー  
  モノクロのモニター  
   

 
242 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:41:59 ID:kk/Wphn+ 

  >>241  
  モノクロではない、グリーンモニター  

 
249 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:50:18 ID:GcZhQdIN 
  >>242  
  ちなみに、NECの初代ノートパソコンはグリーンではなくモノクロ表示。  
   
 
251 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:52:37 ID:aRGi0QuD 

  >>242  
  アンバーのモニターもあったよね。  
  あとVT220なんかは白黒じゃなかったっけ。(若干青っぽかった気も)  
   

 
257 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:55:25 ID:GcZhQdIN 
  >>251  
  富士通の業務用のPCは白と黒だった記憶がある。  
  9450シリーズだったかな。  
   
 
260 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:56:40 ID:aRGi0QuD 
  >>257  
  デジタルRGBで8色表示とかも消えた技術かな。  
   
 
253 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:52:43 ID:e+zB4BQc 

  >>242  
  オレンジモニターもあった。  

 
243 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:43:27 ID:NNEYRdZp 

  そのうち音声認識が主流になってキーボード自体使わなくなったりしてな。  

 
244 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:45:38 ID:kk/Wphn+ 
  >>243  
  ならない。  
  オフィスが喧しくてしょうがないし、喉が枯れる。  
 
245 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:46:49 ID:aRGi0QuD 
  >>243  
  bbspinkで小説を投稿する人間として言わせてもらう。  
   
  エロ小説を口述入力なんてしたくねぇw  
 
248 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:48:51 ID:8I7SOacV 
  >>243  
  わたしの現役サラリーマン時代から言われ続けました。  
  わたしは、日本のオフィス環境の中では、喉マイクを使っても難しいのではないか。  
  また、人間の本質として指を動かすことが好きなのではないかと言って、  
  音声変換は現実的ではないと主張しました。  
   
  別に音声認識が嫌いでも、反対しているわけではありませんので、あしからず。  
 
254 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 14:54:24 ID:8I7SOacV 
  >>248に続く、  
   
  ちなみにラフマニノフは死ぬときに、  
  「我が手、もう使ってあげることができない」と言って自分の手に誤ったそうです。  
  また、その敏感のポイントに触れたときなどと発声する趣味もありません。  
   
 
252 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:52:39 ID:GcZhQdIN 

  そういえば、ラップトップとノートの中間の大きさの機種は何という名称?  
  消滅してしまったね。  
   

 
256 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 14:54:50 ID:aRGi0QuD 

  >>252  
  640*400や640*480に満たない、数行の表示しかできない小さな液晶を内蔵した、液晶パネル部が  
  折りたたみではない携帯型PCとしてはハンドヘルドコンピュータという言い方がありましたね。  
  エプソンのHC20とか、NECのPC8201とか。  

 
268 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:03:54 ID:8xmviBob 

  >>242,>>253  
  昔は「グリーディスプレイ=目に優しい」という認識だったんだよね  
  それが「オレンジの方が優しい」という説が出てオレンジディスプレイ  
  も出たと  
   
   
  >>256  
  プラレス三四郎ではハンドヘルドを端末に使ってて途中でMZ-700に  
  乗り換えてその高性能に感動したという描写もあったなあ  
  いい時代だw  

 
272 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:08:26 ID:GcZhQdIN 

  >>256 >>268  
  エプソンのHC-20は音響カップラが別売りで本体に装着できて、  
  当時はすごくかっこいい機種に見えた。  
  坂本龍一が宣伝で出てたね。  
   

 
274 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:11:02 ID:aRGi0QuD 
  >>272  
  HC20とかMZ700とかの合体マシンは少年の心をくすぐると思うんだw  
   
 
265 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:01:02 ID:+kYzbGKU 

  >262  
  disktopじゃなくてdesktopだよ、昔から。  

 
267 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:03:18 ID:GcZhQdIN 

  >>265  
  正しくはデスクトップだけどw  
  昔はデスクトップしかないからそういう言い方はしていなかった。  
  単にマイコンかパソコンと言ってた。  
   
  デスクトップと言い始めたのは、そんなに古い話ではない。  
  ノートと区別するために言い始めたんじゃないかな。  
   

 
271 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:06:39 ID:8xmviBob 

  >>267  
  筐体も縦置き・横置きとは呼んだけどタワー型とは呼ばなかったよね  
  X68000はあくまで「マンハッタンシェイプ」だし  

 
276 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:13:35 ID:GcZhQdIN 
  >>271  
  当時の個人向けのPCはPC-8001的な売り方が標準だった感じで、  
  BASIC標準装備、横型、モニター別売りタイプがほぼ100%。  
   
  シャープのMZシリーズだけ異質だったが、  
  途中から路線を変えてたはず。  
  それがMZ-700シリーズ。  
   
 
277 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:14:24 ID:aRGi0QuD 

  プリンタ関係だと、個人ユースは大抵インクジェットやレーザーになってしまって、かつての  
  主流だったドットインパクトや熱転写は衰退したけど、これらはまだ業務用では健在ですしね。  
  あと放電プリンタなんてものもありましたか。  

 
278 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:16:57 ID:GcZhQdIN 

  >>277  
  感熱紙も消えた技術の仲間入りではw  
  レシートで生き残っているぐらいな感じでは。  
   

 
282 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:21:30 ID:aRGi0QuD 
  >>278  
  もう家庭用FAXでも感熱紙のロールなんて使ってないでしょうかね?w  
   
  そういえばALPSの熱転写プリンタで、プリントごっこ用のシートに直接印刷(ヘッドからの熱で  
  転写用シートに穴を開ける)してCMYK4つの版を作成して、プリントごっこで擬似フルカラー印刷  
  という製品もありましたっけ。。。。  
 
283 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:23:11 ID:59vEVM/h 

  >>278  
  最近のきっぷは大半が感熱紙。  

 
285 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:26:04 ID:GcZhQdIN 
  >>283  
  JRは切符売り場に人が来ないので売り場を順次減らしていってる。  
  技術の進歩ってすごいね。  
   
  >>282  
  義兄の年賀状がいまだにプリントごっこですけどw  
  PCも持ってるのにw  
   
 
287 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:29:27 ID:aRGi0QuD 
  >>283  
  鉄道の切符の世界だと硬券が「消えた~」ですかね。  
  明治村のSLの切符はまだ硬券なのかな。  
 
289 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:36:31 ID:xwRLNEeP 
  ローマ字入力はストレスがたまるね。  
  母音のAIUEOが他のキーにくらべて集中的につかわれるわけだからね。  
  あと、ハンニンとかカンノンとかカンネンとか、打ちにくいったらしょうがない。  
 
290 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:38:21 ID:aZE8FHAB 
  >>289  
  自分はカナ入力。しかも英語キーボード。ちょっと困る事はあるけど。  
 
294 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 15:43:13 ID:PYAMCfLs 
  このスレは、  
   
  会社が休みでする事のない  
  おっさんたちの提供でお送りしております。  
 
299 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:47:00 ID:5o1×3lEP 
  2chが高齢化してるって言うのをこのスレで体感できるとは・・!!!wwwww  
 

« 【医薬】「ムトウハップ(六一〇ハップ)」を生産していた武藤鉦製薬が業務終了へ、すでに工場は操業停止[08/11/25] | 【東亜】 「韓国の外貨準備高は十分…投資家の偏見が問題」 {11/25} »


Trackback URL

Comment & Trackback

>でも、左右ともにCtrlとAltの間に空間のあるキーボードは、新品ではもう手に入らない...  
Realforce106は?
http://www.topre.co.jp/products/comp/product01.html
http://www.topre.co.jp/products/comp/catalogue/realforce106_101.pdf

Comment feed

Comment





XHTML: You can use these tags:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>