2chコピペブログ

　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234882916/　
　
1 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/18(水) 00:01:56 　
　 つづく。 　
　 　
　
　　
2 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 20:27:05 　
　 悔しいが、噴いたｗ 　
　
3 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 00:25:15 　
　 ただいま帰りました。 　
　
4 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:28:31 　
　 帰っても知らない人ばっかりなので帰りたくない 　
　
5 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 19:52:48 　
　 机が足りない 　
　 部屋が狭すぎる 　
　 さあどうする 　
　
6 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/23(月) 03:33:17 　
　 自宅待機(無給)w 　
　 　
　 どこが正社員なのかと、小一時間…(ry 　
　
7 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/02/23(月) 17:57:25 　
　 無休で自宅待機ってエージェント通してる奴以下だろｗ 　
　
8 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/23(月) 19:56:40 　
　 来月帰ります、虐めないでね 　
　
9 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/23(月) 21:01:24 　
　 >>8 　
　 自主退職狙いの口撃に耐えて頑張って下さい。 　
　
10 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/24(火) 13:55:16 　
　 友達の職場なんだけど、売れない子が嫌がらせされて（まわりを固めて）解雇に 　
　 追い込まれたよ 　
　 　
　 あーあ。 　
　
13 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 22:09:18 　
　 以前の会社で大量に引き上げあった時は半分くらい切られてたなぁ 　
　 さすがにあれはかわいそうだった 　
　
14 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/25(水) 06:53:01 　
　 まさに終戦直後の引き上げの光景だよなあ。 　
　 「よくぞ生きていてくれた」と「この先どうやって喰っていこう」がない交ぜになった心境。 　
　
15 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/25(水) 14:33:28 　
　 売られて買われ、また売られ 　
　
17 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 21:57:16 　

　
18 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 19:45:44 　
　 自社待機、3ヵ月目に突入。圧力に耐えられるか俺、頑張れ。 　
　 　
　
21 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 12:49:55 　
　 この不況で偽装請負は全滅するんじゃねぇ 　
　
24 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 00:17:25 　
　 いまこそ偽装請負の本当の威力が発揮される時 　
　
25 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 04:26:51 　
　 偽装だろーと 　
　 ダンピングだろーと 　
　 やれるこたなんでも 　
　 やらねーと飯食えね 　
　
28 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 12:08:59 　
　 これって、毎年うちの会社の春の風物詩なんだけどｗｗ 　
　 　
　
29 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 12:29:02 　
　 正社員なのに売られて、返品され 　
　 また売られ 　
　
30 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 15:30:59 　
　 実績もスキルも高くても切られます 　
　
31 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 17:39:54 　
　 返品処分セール開催中 　
　
32 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 17:44:55 　

　
33 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 17:58:09 　
　 COBOLerは永遠に不滅です 　
　
34 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 15:58:49 　
　 そりゃ新規案件は無くても保守運用はいないと困るからな。 　
　 　
　
38 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 19:55:52 　
　 Javaも似たようなもん。かくして>>34 　
　
35 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 16:08:29 　
　 結論：VB房はCOBOLer以下 　
　
36 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 16:28:16 　
　 VB房って”VB room”って意味か？w 　
　 それともVB”ふさ”？w 　
　
37 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 19:02:48 　
　 >>36 　
　 「房」は「ぼう」と読む。 　
　 ネットスラングで「愚か者」「小人物」などという意味。 　
　
39 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/09(月) 19:58:28 　
　 3末契約が大多数なので、4月が来るのが恐い状況。 　
　 会社で椅子取りゲームは勘弁です。 　
　
40 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 20:08:52 　
　 ホントに四月からどうなるんだろ。とりあえず来年のボーナスは諦めた。 　
　 　
　
42 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 01:29:25 　
　 うちもチームごと3月末で返品決定。 　
　 自社待機中にCOBOLでも勉強してみようか…。 　
　
43 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 01:45:21 　
　 >>42 　
　 ①　ユンボ 　
　 ②　クレーン 　
　 ③　玉掛け 　
　 ④　リフト 　
　 ⑤　電気溶接 　
　 ⑥　ガス溶接 　
　 ⑦　コンクリート技士 　
　 ⑧　品質管理推進責任者 　
　 ⑨　大型免許 　
　
45 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/10(火) 14:51:39 　
　 ⑩ボイラーマン 　
　 ⑪危険物取扱主任 　
　
50 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 00:15:52 　
　 >>45 　
　 11番は「危険物取扱者」だ。 　
　 甲種（1種から６種までの危険物を全部扱えるらしい）の免状を持っている俺にはわかる。 　
　
46 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/10(火) 15:08:14 　
　 丁CSじゃあ、自宅待機で基本給の6掛けとか言ってるらしいけど？ 　
　
47 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 20:14:43 　
　 帰って来た人が早速社長にいびられ、心を壊し職場で自傷行為してる。 　
　 昼に一緒に行く時にシャーペンでブスブス刺したらしい傷が見えて怖い。 　
　 「暴れたくなっちゃうから、自制するために刺してるんです」だってお。 　
　 この人辞めたら自分が次のターゲットなのかと考えると鬱。 　
　 　
　
48 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 21:25:18 　
　 >>47 　
　 審判の日が来るのをただ待つしかできない貴方も相当危ない。 　
　 家族、友人、弁護士、カウンセラーに相談してみたら？ 　
　 大丈夫。まだ何か対策を打てるはず。 　
　
49 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:01:16 　
　 >>47 　
　 シャーペンをカッターナイフに替えることをお勧めする。 　
　
56 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 03:24:00 　
　 >>47 　
　 寝不足でこうみえた。 　
　 　
　 帰って来た人が早速社長にいじられ、心を壊し職場で自慰行為してる。 　
　 昼に一緒に行く時にシャーペンでブスブス刺したらしい後が見えて怖い。 　
　 「乱れたくなっちゃうから、自制するために刺してるんです」だってお。 　
　 この人辞めたら自分が次のターゲットなのかと考えると鬱。 　
　 　
　
51 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 01:54:27 　
　 大型+牽引+危険物 　
　 コンボで持ってれば、タンクローリ転がして稼げるよ。 　
　
52 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 02:05:22 　
　 ニ○クコーポレーションの中の人が儲けているとでも？？ 　
　
53 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/11(水) 07:04:12 　
　 みんなはどこからこのスレに来ているんだ？ 　
　 おれは低CSグループ。 　
　 52はニ○ク？ 　
　
54 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 07:05:27 　
　 ここのやつはきているみたいだな。 　
　 　
　 このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 　
　 【JINJINするぜ】富士ソフト　第17弾 [情報システム] 　
　 　
　 　
　
55 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 12:43:30 　
　 おれ興業。 　
　
57 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 05:52:56 　
　 FIT惨業から来ますた。派遣先(電機メー子)は私以外 　
　 Fソフトさんだらけです。皆20代なのに総白髪。 　
　 年度末進行でデスマってますが、新年度に成れば 　
　 強制的に待機です。極端に不安定過ぎます。 　
　
58 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/12(木) 21:36:13 　
　 本社待機の最長記録を知りたい。 　
　 ちなみに漏れは2年目のときに半年居残ったことがある。 　
　 　
　
60 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:41:44 　
　 >>58 　
　 入社当初から本社待機の私は・・・・ 　
　
59 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:40:35 　
　 俺も自社待機になったわけだが、居心地悪いな 　
　 自社で待機してるメンバーっていったらダメダメな奴ばっかりだし、与えられる仕事は雑用以下だし 　
　 まぁそれは仕事先でもそうだがなｗ 　
　
61 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/12(木) 21:45:21 　
　 自宅待機と本社待機ってどっちがヤバいんだろうか。 　
　 会社に来るなと言われたら、もう次を探せってサインなんじゃないの？ 　
　 　
　
62 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/12(木) 23:06:33 　
　 本社にいるのは、１．２年生ばかり。3年以上は現場になんとか 　
　 引き合いがあるがほかはだめ。本社戻ると、仕事もないのにみんなで 　
　 画面見ながら仕事してる振りしてるけど 　
　 もう、商流のビジネスモデルから足洗えといいたい。 　
　
63 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 17:37:43 　
　 それでも人売りメインは辞められない。 　
　 結局派遣は調整弁なのだ。 　
　 ここで不要なの全部切っても、景気回復後にまた募集すればいい。 　
　 　
　
64 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 18:58:47 　
　 今まではＩＴで雇用されている8割が正社員で常勤型派遣してたらしい。 　
　 ほかの製造業に比べこの数字異常じゃないだろうか。 　
　 やってることは多重派遣、トンネル等等、法に抵触する場合も 　
　 ほかの製造業と同じ。なぜＩＴはほかの製造業のように派遣村 　
　 にいかなくてもよかったのか。超過需要（バブリー）のなかで 　
　 やってこれてたのかもしれないね。 　
　 　
　
65 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 22:22:23 　
　 8割「以上」だな。先週ぐらいにニュースで報道されてたが、 　
　 新聞見ると正社員派遣でない率が12%だそうだ。つまり 　
　 8割以上と言うより「9割近い」と表現すべき。 　
　 　
　 IT偽装派遣バブルで甘い汁吸ってるのは、JIETやJISA, 　
　 eJobGOとかのヒト売り営業だけで、吸われるPG,SE 　
　 は鬱病・自殺・過労死のオンパレードだが。 　
　
66 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 22:27:45 　
　 　
　 派遣じゃない請負だ！と客先に社員を売っていた、ウチの会社。 　
　 仕事が無くなったら自宅待機で給料6割だと。 　
　 派遣と変わらねーじゃんか。 　
　 　
　 やっぱ自社でモノ作りしてる会社に転職しないと駄目だな。 　
　
67 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/14(土) 02:21:14 　
　 そんな会社無いけどな。 　
　 自社でモノ作り「させてる」会社と、そこへヒト売りしてる会社ばっか。 　
　
68 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 02:40:32 　
　 >>67 　
　 ウチはパッケージだけど、全部自社でやってるよ。SE(笑)が強力過ぎて、代わりが務まらない。 　
　 　
　 2人ほど外部の人を入れようとしたら、営業一人につき10人もFAX送ってくる。 　
　 面接したら一割ぐらいはマトモそうな人がくるよ。 　
　 ダメそうな人ほど、「自宅でプログラム勉強してます。」とか言うね。 　
　 自宅ではリフレッシュして下さいね。 　
　
70 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:49:13 　
　 大変とか言うけど、派遣でも結構いい給料もらってたんじゃね？ 　
　
72 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 19:28:50 　
　 >>70 　
　 派遣だなんて、とんでもない言いがかりだ！ 　
　 わが社の業務形態は派遣ではなく請負である！ 　
　
73 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/15(日) 17:12:16 　
　 請負なのに勤怠管理されてるなんて… 　
　 暇になったら返されるなんて… 　
　 　
　
74 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/15(日) 19:19:31 　
　 欧米との違い。もともと英語圏同士でインドとオフシェアを盛んに 　
　 やってた。欧米の場合ＩＴエンジニアイコール基本設計レベルのフェーズ以上 　
　 できる人となる。SIerは当然あるが、派遣法が最高ピンはね率8パーセント 　
　 まで抑えてるところから、多重のピラミッド構造にはなりづらくなってる。 　
　 　
　 ここ最近の製造業の不況だが、日本ほどSIer中心としていない、 　
　 ヴェンチャー市場として3兆円の投資はそのまま継続してるらしいので 　
　 ＩＴは日本ほど酷くない状況らしい。で、日本てなんなの？とほんと 　
　 疑問。 　
　
75 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 22:21:07 　
　 人売り営業兼セールスエンジニアをやっています。 　
　 新人は抱き合わせで売れますし、PGレベルなら案件は豊富にあります。（単価安いけど。） 　
　 また25～35才までは、選べるほど案件があります。（単価はだいぶ下がってるけど。） 　
　 一番困るのは45才超えです。 　
　 それもPM経験がなく、COBOLかRPGしか無理って言われても売りようがありません。 　
　 営業もしたくない、今までの経験を生かしたいといわれてもどうしようもないです。 　
　 それなりの単価で売らないと赤字ですし。 　
　 　
　
76 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 00:07:24 　
　 詳しく聞きたいなw 　
　 つまり45でもCOBOLやRPG以外も書ければ仕事はあるのかな・・・ 　
　 俺の１０年後だから興味ある 　
　
77 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 00:17:35 　
　 >>76 　
　 PM経験があれば何とか売れます。 　
　 あとはSAPコンサルかDB系の技術者も年齢が問われにくいので売りやすいです。 　
　 でも、できればやめて欲しいです。 　
　
78 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 00:22:50 　
　 PM経験あっても45だと売りづらいのか 　
　 やはり40歳超えたら転職かなぁ 　
　 ありがとう 　
　
79 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 00:27:24 　
　 自社開発してるところなら、45歳でも大丈夫でしょうか？ 　
　 いまの会社は自社で何も作らないので、すごく不安 　
　 なんですよね・・。 　
　 　
　 いま、34歳デス。 　
　
124 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 21:16:22 　
　 >>79 　
　 自社開発の職場だけど 　
　 40過ぎのPGもいるから大丈夫じゃね？ 　
　 給料は20代のPLより安いけどｗ 　
　
80 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 11:43:44 　

　
82 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 21:50:38 　
　 二次請けの外注がPMとか意味が分からん 　
　
83 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 23:32:43 　
　 ２次請けの時点で先がないよね。 　
　 人月400万クラスは別だけど。 　
　
84 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:02:48 　
　 人月４００万程度だと、４～５人に割り振るだけだからな。 　
　
85 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:10:59 　
　 普通は営業は安値でどうにかして売るんじゃないの？ 　
　 でないと丸々赤字でしょ。 　
　 　
　
87 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:27:25 　
　 >>85 　
　 　
　 今、経歴5～10年の中堅SEでも月45～50万くらいにしかならないよ。 　
　 赤字の人は辞めてもらわないと。。。 　
　 　
　
86 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:26:18 　
　 そういう会社って、仕事とってくる営業はいないのか？ 　
　 　
　
88 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:41:16 　
　 売り先から入ってくる金がその程度じゃ安すぎじゃね？ 　
　 　
　
89 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:42:38 　
　 50って2次請け3次請けばかりやってるうちの新人並みの値段なんだが。 　
　 どんだけ買い叩かれてるんだよ。。 　
　
90 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:46:39 　
　 おれがど新人で派遣された時の価格が月40万だったな。 　
　
91 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:46:56 　
　 45って・・・やっすいなあ・・・ 　
　
92 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 00:51:08 　
　 地方だとそんなもんだね。 　
　 請負開発の単価設定が一人月５５万とか。 　
　
93 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 14:12:21 　
　 某３次請けの会社から昨年４月入社の新人「28.5万、価格は相談に応じます。」ってメールが来てた。 　
　
94 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 21:27:32 　
　 閉店セールか? 　
　
95 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:46:24 　
　 人売り屋も不良在庫抱えて大変だな 　
　 ソフトウェア開発業に戻れるとも思えんしな 　
　
96 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 23:00:01 　
　 うちの営業がSAPチームをまとめて1人あたり３７万で売っていた。 　
　 あいつら数百万の講習を受けてるやつらなのに。 　
　 いくら仕事がなくても極端な安売りはよくないと思うがね。 　
　
98 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 00:11:07 　
　 >>96 　
　 売れない在庫は、赤を出してでも売り飛ばすのは営業のセオリー。 　
　 　
　 ただ・・・安いな、おい。 　
　 　
　
97 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 23:25:19 　
　 営業はアホだから、気をつけたほうが良いよ。 　
　 社員の価値なんてわかっていないし、売られてる本人も 　
　 いくらで売られてるかしらないことも多いでしょ。 　
　 　
　
100 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 21:51:20 　
　 安すぎるとまともなところは警戒するから 　
　 結局は売れないか変なところからしか声がかからない 　
　
101 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 17:21:29 　
　 来期から自社に帰る。 　
　 ただ、自社に戻っても仕事が無いから赤字要員で確定。 　
　 クビになる前に転職先を探さないとな。 　
　 　
　
102 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 00:11:46 　
　 >>101 　
　 仲間ｗ 　
　 　
　 1月前から探してるけど、来月の仕事全然きまらんわ。 　
　 自宅待機になりそうだ。 　
　
103 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 16:11:03 　
　 こうなったらクビになるまで居座ってやる！ 　
　 4月から本社待機だけど半年以上は居ついてやるぞ。 　
　 　
　
104 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 16:32:17 　
　 本社待機が許されるなんて、丁ＣＳグループでは無いな！ 　
　
105 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 16:54:21 　
　 アイネットだお。 　
　 　
　
106 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 20:41:44 　
　 今、東京で5～10年クラスのWeb系SEなら単価45万位で、 　
　 もう少し経歴の浅いPGなら40万位です。 　
　 売っても赤字、簡単にクビにはできないし、給与も下げれない。 　
　 もうだめぽ。 　
　
107 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 20:45:54 　
　 ヒト売り営業は死んでください。 　
　
108 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 21:31:09 　
　 世間で工場労働者の派遣切りは話題になっても、 　
　 IT業界の派遣切りはまったく話題にならないのが不思議。 　
　
110 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:25:19 　
　 そろそろPG,SEの廃品回収業をしてマックにでも売り飛ばせば 　
　 儲けられる気がしてきた 　
　
111 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:25:36 　
　 フリーで実力の無いやつらが単価40万とかで請けるんで、 　
　 単価が非常に下がっている。 　
　 　
　
112 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:31:24 　
　 >>111 　
　 あー、フリー連中が単価を下げてるのは確かだな。 　
　 　
　 それより、僕は来月から社内で席も無い状態で何をすればよいのだろう。 　
　 役員には「いつでも辞めてもらってもいいよ。別にいてもいいけど。」と言われてます。 　
　 今の状況で転職すれば損だし、営業は信用できないし。。 　
　 　
　
113 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 23:04:44 　
　 >>112 　
　 営業やったら、半日は、大好きな会社から離れられるよ。 　
　 午後は、経営支援システムの作成。 　
　 人件費の無駄が如何に会社を圧迫しているかが分かれば、社長に納品。 　
　 　
　
114 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 23:12:40 　
　 ホント、この業界は経歴重視だよな。 　
　 学歴関係なし。 　
　 　
　 これだったら専門行って、TOEICと資格で 　
　 固めた方が有利かも・・。 　
　
115 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 23:37:16 　
　 >>114 　
　 TOEIC? No use! 　
　
116 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 00:02:08 　
　 会社には机が12個あります。 　
　 そのうち、受託組が6個使っています。 　
　 営業と役員と総務で残り6個使います。 　
　 でも来月から7人帰ってきます。 　
　 会議室は使えないし、トイレに座らせるのも迷惑だし、 　
　 廊下に座らせるのも他社の目があり感じ悪いし・・・。 　
　 公園しかないのでしょうか？ 　
　
117 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 01:36:33 　
　 営業は外回り、役員は自宅待機でいいんじゃね？ 　
　
119 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 00:07:51 　
　 >>117 　
　 とりあえず、机も椅子も用意せず、自社に戻ってきても 　
　 空気と思うようにしました。 　
　
120 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 01:05:56 　
　 >>119 　
　 ちょｗｗｗ空気っすかｗｗｗ 　
　 安心してください 　
　 僕ら、近くの「WINS」で座ってますから 　
　
118 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 15:41:25 　
　 やっぱりソフトだけできてもダメだよ 　
　 電子回路もできないと。 　
　
122 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 00:02:50 　
　 いやー４月以降どうなるやら 　
　 えらいこっちゃwwwww 　
　
123 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 07:10:38 　
　 本当、４月からが本当の地獄だな 　
　
125 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 21:31:27 　
　 自社開発でも下請けじゃ悲惨だよ。 　
　 絶えず火の車。 　
　
127 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 22:27:50 　
　 辞めたら負け 　
　
129 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 08:14:36 　
　 どこもやばいんだな、いま・・・ 　
　
130 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/26(木) 23:26:01 　
　 いよいよ来週から年度も変わり沢山帰ってきます 　
　 　
　
131 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 01:16:49 　
　 自宅待機になりますた。 　
　
132 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 02:31:30 　

　
133 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 03:27:59 　
　 自宅待機の日数をWEB上でカウントできる、 　
　 「自宅待機ドットコム」 　
　
134 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 08:41:58 　
　 貯金なら1000万ほどあります。 　
　
135 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/27(金) 22:28:46 　
　 もって6年くらいか？ 　
　 磨り減っていくだけの資産を見るのは辛い 　
　 　
　
137 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 00:48:34 　
　 俺も来週から社内待機だからよろしくなｗｗｗ今週で評価下がりまくったらほぼ無視されるだろうがｗ 　
　
138 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 07:59:04 　
　 社内待機、うらやましいな。 　
　 自宅待機・・・・ 　
　
139 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 08:08:16 　
　 社内待機って勉強とかするの？ 　
　
140 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 08:25:56 　
　 基本給の6掛けだからバイトしないと食えない。 　
　 手取り9万でっせ・・・。 　
　
141 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 09:46:46 　
　 社内待機はずっとお勉強をするｗ 　
　 たまーにお手伝いを少々 　
　
142 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 09:47:46 　
　 丁ＣＳの社内待機はＰＣも与えられない。読書でお勉強。 　
　
143 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 09:52:32 　
　 このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 　
　 【JINJINするぜ】富士ソフト　第17弾 [情報システム] 　
　 　
　 ・・・ここは富士ソフトの人が多いの？ 　
　
145 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 15:45:12 　
　 >>143 　
　 　
　 普通は専用ブラウザで見てるから関係ない 　
　 　
　
144 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 14:36:46 　
　 全社員80人、自社で待機中が45人。 　
　 出社して椅子取り合戦、負けたら家に帰って自宅待機。 　
　 次はコンセント取り合戦、負けたらＰＣ使用禁止。本でも読んでろ。 　
　 次はLAN取り合戦、負けたらネット使用禁止。本でも読みながらコーディングでもしてろ。 　
　 　
　
146 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 17:04:41 　
　 >>144 　
　 社内待機と自宅待機だと給与に差が出るの？ 　
　 同じなら自宅待機を選ぶが。。 　
　
152 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 23:08:48 　
　 >>146 　
　 社内に拘束しているなら当然普通に給与を払わないといけないが 　
　 業務命令で自宅待機の場合は給与の6割の休業補償 　
　
148 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 19:06:07 　
　 >>144 　
　 35人が、80人の給料分は稼がなきゃいけないんだよな。 　
　 きついなー。 　
　
149 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 19:55:59 　
　 クビにしないんだったら、月40万でもいいから売ればいいじゃん。 　
　 Web系なら、仕事あるよ。すごく安いけど。 　
　 汎用系の人たちも、Javaとかの誰でもできる言語なら数日で理解できるだろうし。 　
　 さすがにCやVHDLで回路設計しろは無理だろうけど。 　
　
151 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 22:34:48 　
　 >>149 　
　 いくら？いくら？ 　
　
153 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 23:17:53 　
　 ていうかさ、月40万なら倍率30倍くらいじゃない？ 　
　 今は昔なら月250～300万のスーパーエース級が50万で買える時代ですからね。 　
　 エンドユーザからの仕事をとれる企業は儲かりますよ。 　
　
154 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 23:33:21 　
　 250～300万って新人クラスですが。。。 　
　 月700万超えで一人前では？ 　
　 書き間違えですか？ 　
　 　
　 あと、月40万というのは日40万の下記間違いですよね？ 　
　
157 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 07:56:48 　

　
158 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 14:36:44 　
　 > あと、月40万というのは日40万の下記間違いですよね？ 　
　 　
　 ( ´,_ゝ｀)プッ 　
　
159 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 15:16:08 　
　 海外相場だとエースクラスで一日40万ぐらいってのはマジだな 　
　 個人だと300万/月ぐらいじゃない？ 　
　 　
　 日本の大手ベンダだったら、一日30万ぐらいで一通り教育を受けて 　
　 資格を全部もっていけど頭でっかちの使えない奴がマジで出てくるよ 　
　 　
　 それとエースクラスは大抵トラブル対応で潰されているから 　
　 そもそも日本では存在しないか、馬鹿の振りをして隠れてる 　
　
160 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 16:22:37 　
　 来月は自宅待機、2～3ヶ月仕事がなければ 　
　 首の可能性も十分あるわけだが、できるだけ 　
　 引き伸ばすには、解雇要求にはどう答えたら 　
　 良いものでしょう？ 　
　
161 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 18:17:57 　

　
162 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 18:39:52 　

　
163 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 18:50:19 　
　 日本のPMに必要な能力は、馬鹿をおだてて木に登らせることだから 　
　 >>162 の会社の判断は間違いでは無いと思う 　
　
164 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 18:58:15 　
　 PMは金勘定もしないと駄目だからね。営業は向いてるかもしれんね。 　
　
165 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 19:55:23 　

　
176 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 22:45:11 　
　 >>165 　
　 WEB系におしこむしかないよ。 　
　 それで顧客から取れたカネの半分だけ 　
　 やつらに給料として渡しなさい。それしかないっしょ！ 　
　
177 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:04:16 　
　 >>176 　
　 おっさん連中はWEB系を知らないし、大した業務知識もないし、 　
　 年齢的に敬遠されるので、月30万で売れれば良い方です。 　
　 営業経費やその他の経費を考えると半分も渡せません。 　
　 月5万程度しか渡せないのが現状です。 　
　 この世の中、年齢に合った技術がないと駄目なのです。（中小企業のみなさん） 　
　 　
　 お願いです、人事課長。月単価150万で売れそうな30～35才くらいのコンサル級を 　
　 採用してください。 　
　
178 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 23:10:47 　
　 >>165 　
　 あなたにそんな権限があるのか。 　
　 上司に相談するべきだろ。 　
　
166 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 19:59:04 　
　 40歳なら顧客のほうが手放したくないのが普通だから 　
　 手放していいと思わせた本人の自己責任なので 　
　 クビでおｋ 　
　
167 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:00:45 　

　
168 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:04:39 　
　 一時的にでも給料下げればいいんじゃね？ 　
　
169 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:05:39 　
　 下げるといっても、半分にしないと駄目ですよ。。 　
　
170 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:06:13 　
　 クビよりはいいだろ？ 　
　 本人に選択させれば？ 　
　
171 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:49:14 　
　 自己責任で首切ればいいと思うよ 　
　 社内のモチベーションは落ちるだろうけど 　
　
172 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21:50:41 　
　 案件がすぐに見つかる人もいるんだから、何か駄目な原因があるんだよね。自分に。 　
　
173 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 22:10:22 　
　 俺の会社も営業が技術者になってた 　
　 本当になんでも良いんだなこの業界ｗｗ 　
　
174 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 22:11:28 　
　 営業も人あまり？ 　
　
175 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 22:12:17 　
　 　何　を　今　更　 　
　
179 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:27:23 　
　 IT系人売りって労働分配率３３％くらい、ないのかね？ 　
　 　
　 客から30万とって 　
　 ソースコード吐きロボットに渡す金額が5万って、 　
　 労働分配率１６％じゃん。 　
　 　
　 　
　 まあそれはいいとして、WEB系しか押し込むところが無いんだったら、 　
　 WEB系に押し込むしかないっしょ。 　
　 　
　 それでおじさん連中には、 　
　 「今はWEB系しか職場が無いから、今からWEB系を 　
　 勉強してください」 　
　 って言うしかないね。 　
　 　
　 それで適応できない人には止めてもらうしかない。 　
　 　
　 そんで「勉強する」って言った人には、 　
　 2日に一回、社内で勉強会やるしかない。 　
　
180 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:33:42 　
　 一人月30万とか、コスト計算もできない馬鹿会社か、 　
　 分かった上で足元見て買い叩くろくでもない会社のどちらかでしかない。 　
　 付き合うのやめた方がいいぞ。 　
　
181 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/30(月) 07:50:49 　
　 転職前に下げられると転職先に影響するしね 　
　 人によっては転職するし選んでもらうのは大事だよね 　
　
186 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 22:54:10 　
　 偽装請負って納税や社会保険支払いの義務は正社員だけど 　
　 待遇は非正規社員だよね 　
　 派遣並みに稼げないし、派遣並みに不安定だし 　
　
187 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 23:28:40 　
　 >>186 　
　 ていうか、職業安定法違反に加担している犯罪者だろ。 　
　
188 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 00:42:55 　
　 やっぱり自社で物作ってないところは駄目だね 　
　
189 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 01:19:58 　
　 >>188 　
　 そうとも限らない。 　
　 会社に執着しない考えなら自社で物作ってようが 　
　 派遣だろうが我が道を進める。 　
　 　
　 自社で物作ってるところで退職するときは円満なんてありえないからな。 　
　 実質派遣業の正社員客先常駐だからこそ、後腐れ無く辞められる率が高い。 　
　 　
　
190 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 01:32:54 　
　 >>189 　
　 そうとも限らない。 　
　 自社製品作ってるところから抜けても元の会社といい付き合いしてる奴もいるし、 　
　 客先常駐してた会社から抜けた後、そこの社長とごたごたがあった俺のような奴もいる。 　
　
192 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 13:33:32 　

　
193 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 16:25:19 　

　
194 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 16:49:32 　
　 人売り会社のリスク回避は簡単ですね。 　
　 　
　 　
　
195 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 18:39:25 　
　 ４０過ぎの派遣テスターのおっさんがタライ回しされててﾜﾛﾀ 　
　 将来俺もああなるんだろうな、首吊ろう 　
　
196 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 20:48:34 　
　 明日からの売られ先が決まったはいいが、 　
　 どう見てもブラック案件だし決まったのが昨日だし通勤片道2時間半。 　
　 こんなことなら肩身狭くても待機が良かった。氏のう… 　
　
199 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 23:44:39 　
　 >>196 　
　 やっぱりね。このご時世、ブラック案件が増えると思ったよ。 　
　 早速生の声が聞けました。2chにしては実り高いレスどうも。 　
　 　
　 　
　
197 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 23:22:56 　
　 片道２時間半って・・退職勧奨じゃないか？ 　
　 それを理由に辞めたら、自分で退職願いを出した場合でも、 　
　 事業主都合の解雇扱いになるから、速攻で失業給付金もらえまっせ 　
　
198 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 23:44:06 　
　 みんな、まだまし。 　
　 俺なんて明日からエンドユーザからの直接案件じゃなく、 　
　 1社経由だぞ。 　
　 オワタ。月単価85万って・・・。 　
　
202 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 03:37:10 　
　 >>198 　
　 ８５万？はぶりいいね。 　
　 今、地方は４０万代だよ。 　
　
203 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:44:57 　
　 売られた人たちがいっぱい戻ってきてとても空気が悪いです 　
　 こんな状態で新卒とか採用して大丈夫なのかよｗ 　
　
205 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/01(水) 20:23:55 　
　 >>203 　
　 経営者は、10年先を見て経営しているので、心配しなくても大丈夫だろ。 　
　 　
　
204 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:57:19 　
　 来週からやる事ないんじゃない？ 　
　 勉強会？ 　
　
206 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 20:28:35 　
　 >>204 　
　 今週からやることねーよｗｗｗ 　
　 勉強会っていうかﾃﾗ放置ｗｗｗ 　
　 おかげさまで就業中ずっとエロイ事考えて我慢汁でパンツぱりぱりっすｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ 　
　 　
　
208 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 21:36:33 　
　 久しぶりに自社に帰ったら自分の作業PCが一度も会ったことがない 　
　 先輩に横取りされてたよ。 　
　 しょうがないから今日は喫煙室で一日中囲碁をやりながら過ごした。 　
　
210 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 22:50:11 　
　 歳いってて戻ってきた人っている？ 　
　
211 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 23:17:16 　
　 いるぞ 　
　 パソコンも与えられずに定時まで座ってた 　
　 ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ 　
　 　
　 将来のお前ら 　
　
212 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 00:39:24 　
　 勤続年数長いやつはデカイ面しておけばいいさ。 　
　 今までの会社への貢献度はいくらでも語れる。 　
　 年食った中途2年目が威張り出したら、総利益の数字ぶつけろ。 　
　 　
　 これでとりあえず席確保。っと。 　
　 　
　
213 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 08:35:42 　
　 j自宅待機でも給与全額出るの？ 　
　
214 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 10:13:06 　
　 >>213 　
　 うろ覚えだが、6割は保証しないといけないことが法律で定められてるはず 　
　 　
　 6割以上でどれだけ出すかは企業の良心だな 　
　
216 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 14:39:39 　
　 >>214 　
　 しかもバイトしたりしてその分補填しようとするとややこしくなるんだよ 　
　
217 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 14:44:52 　
　 >>216 　
　 なぜ？税金処理したらいいだけでしょう。 　
　
218 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 20:56:09 　
　 税金っていうか、建前上は「就労中のアルバイト」になるわけで・・・ 　
　 後はわかるな？ 　
　
219 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 22:10:57 　
　 >>218 　
　 解らん。教えてくれ。 　
　
220 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 23:52:36 　
　 >>219 　
　 アルバイトして良いかは、会社に確認した方がいいよ。 　
　 普通は禁止している筈だから。 　
　
251 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 01:32:14 　
　 >>217-220ぐらい 　
　 バイトしてある程度収入が行くと 　
　 6割もらえる分を減らしてもよくなるんじゃなかった？ 　
　
221 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 03:03:03 　
　 >>220 　
　 そうじゃなくて、何が問題になるか。です。 　
　 禁止だからやらない盲目的行動ではなく。 　
　 実務に影響ないよね？だって待機でしょうｗ 　
　
238 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 00:47:26 　
　 >>221 　
　 ＞そうじゃなくて、何が問題になるか。です。 　
　 ＞禁止だからやらない盲目的行動ではなく。 　
　 ＞実務に影響ないよね？だって待機でしょうｗ 　
　 　
　 会社としてはありがたいですよ。服務規程違反で合法的に処分する口実が出来て 　
　
223 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 12:18:12 　
　 >>218 　
　 ＞税金っていうか、建前上は「就労中のアルバイト」になるわけで・・・ 　
　 全額保証じゃないんだから、就労中とは区別されるだろう。 　
　 時間拘束の義務を果たせば問題ないと思うが。 　
　
222 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 08:19:55 　
　 待機なんだから来いと言われたら行かなきゃいけないだろう 　
　 今バイト中なんでちょっと…、とか言うつもりか？ 　
　
224 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 12:56:33 　
　 通常、副業は就業規則で禁止されている。 　
　 規則違反にはペナルティがある。 　
　 自宅待機なんて状況では即解雇だろう。 　
　 　
　 解雇のリスクを自分で負うのは構わないが、 　
　 人に勧めることではないな。 　
　
225 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 16:44:03 　

　
226 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 21:53:09 　
　 半年も遊ばせとくなら、「売れなくてもいいから自社製品でも作らせよう」とか思わないのだろうか？ 　
　
229 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 22:34:43 　

　
233 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 23:22:47 　
　 >>226 　
　 うちがまさにそれやってるけど、いままでソフト作成を一貫して面倒見たことないから 　
　 もうぐちゃぐちゃ。自社待機なのに徹夜とかわけ分からん状態になってる。 　
　
235 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 23:34:02 　
　 >>233 　
　 そして完成したら今度は売り方がわからず悩むわけですね。 　
　 わかります。 　
　
227 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 22:06:18 　
　 ソフトがタダで売れると思ってるのはおこちゃま。 　
　 サイト制作に50万。その他にクレーム対応、顧客管理、不具合修正、経理業務などなど。 　
　 ソフト書いた奴が辞めても会社は簡単にサポート打ち切りとかできないんだよ。 　
　
228 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 22:11:31 　
　 半年ってすごいな。 　
　 たぶん、うちは3ヶ月くらいで首になると思う。 　
　 　
　 ちなみに販売先がある社員も不況という名目で 　
　 給料10%カットである。 　
　
231 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 22:45:04 　
　 マジレスしとくと、 　
　 　
　 ＞売れなくてもいいから 　
　 　
　 こんなゲロ甘なこと言ってる奴が書いたソフトはまず売れない。 　
　 ソフトウェアは宝くじじゃないよ。 　
　
236 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 23:38:00 　
　 >>231 　
　 売れなくてもいいって言ってんだから売れなくていいんじゃないの？馬鹿？ 　
　
232 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 23:09:39 　
　 おいお前ら喜べ、俺が自社待機から解放されたぞぃ 　
　
234 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 23:22:49 　
　 >>232 　
　 乙カレ。 　
　 解雇ですね。 　
　
239 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 01:12:35 　
　 うちの社員ダメポ。一昨日あった、売れ残りおっさんとの出来事です。 　
　 　
　 俺「○○さん、来週の月曜に面談ありますのでお願いします。 　
　 　　何とか希望の公共（汎用系）案件をとってきました。 　
　 　　結構、低倍率らしいのでよろしくお願いします。」 　
　 おっさん「あ、その日は息子の入学式だから駄目。」 　
　 俺「え・・・・・。」 　
　 　
　 もう、そのおっさんは3月から仕事をしてません。 　
　
242 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 09:02:02 　
　 >>239 　
　 でも息子の晴れ舞台は見たいじゃない？ 　
　
243 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 09:46:35 　
　 >>242 　
　 でも、４０歳でRPGしか無理って言うんだよ。 　
　 大した業務知識も無いのに、公共がいいとか言ってくるし。 　
　 それもPL経験なしだよ。 　
　 俺、このレベルで単価７５万の面談とってきたんだよ。 　
　 それも、俺は週３日ほど、現場で支援（PMO）しながらだよ。 　
　
244 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 10:07:58 　
　 >>243 　
　 それは、４０歳の方が悪いな。 　
　 今、汎用系の案件の無さは尋常じゃないからな。 　
　
246 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 10:58:38 　
　 >>243 　
　 それ、率直に言ったほうが良かったと思うな。 　
　
247 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 17:32:26 　
　 >>243 　
　 それ、「お願いします」じゃなくて、「業務命令」にしないとダメなんじゃね？ 　
　 「業務命令の拒否」だったら、懲戒を行う理由になるじゃん。 　
　
240 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 01:24:06 　
　 だめな日をあらかじめ登録しておくシステムを作れ 　
　 　
　 ヨメがセックスできない日を管理するシステムとかにも 　
　 応用できる 　
　
249 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 22:29:05 　
　 このご時世、案件の話が来ただけ儲け物なのにな 　
　 希望通りのネタとか、そのスキルじゃ奇跡みたいなもんだろ 　
　 それを平然と蹴るってのは、危機感ないなー 　
　 そのまま消えて貰えば良いんでない？ 　
　
252 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 07:50:23 　
　 自宅待機、研修（出社）を月に2回でも 　
　 給料6割で良いらしい。 　
　
253 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 09:12:59 　
　 何か明るいニュースない。 　
　 大量に人がさばけたとか・・ 　
　 　
　
254 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 09:32:50 　
　 春なのに派遣業界は極寒の真冬 　
　
255 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 10:06:50 　
　 案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？ 　
　
256 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 11:54:32 　
　 >>255 　
　 それは重要な違いなの？ 　
　
259 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 14:36:25 　
　 >>252 　
　 一日の労働が6割以下じゃないの？ 　
　 　
　 >>256 　
　 買い叩かれるんだから違うと思うけど 　
　 あげるときの交渉が面倒だろ 　
　
268 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 20:51:47 　
　 >>259 　
　 ＞買い叩かれるんだから違うと思うけど 　
　 そういう意味ではなかった。 　
　 　
　 「案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？」 　
　 仕事がないという人々に対してワザワザこういうことを言っているので、 　
　 つまり、 　
　 「案件がある限り安かろうが売れるだけ売れ」と言いたいのかなと思ったの。 　
　
257 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 12:02:35 　
　 戻ったほうが良かったよ…. 　
　 4人いたのが、3人戻って。俺が4人分働くことに 　
　 もう限界が風前の灯です 　
　
260 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 14:37:05 　
　 >>257 　
　 現場の人もヒマヒマいってたけどな・・・ 　
　 上のほうが大変なのかね 　
　
258 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 13:11:44 　
　 うちは9人いたのが4人になった。 　
　 俺は戻された方だけど、残った方は今頃死んでるんだろうな…。 　
　
261 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 15:43:02 　
　 ソフトウェアでも他でも同じだけど、製造部隊は需要の減少がダイレクトに 　
　 リンクするのに対して、運用その他の間接業務は大して減らないんだよね。 　
　 でも人切りでそういうの勘案して差をつけちゃうとモメる元だから、一律で 　
　 やっちゃってるところが多いんじゃないかな。うちはそう。 　
　
262 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 18:14:48 　
　 フリーになって、単価度外視の案件についた方がましだな。 　
　 月40万で手取り30万弱くらいだろうけど、生きていける。 　
　 来年後半には景気回復するらしいし。 　
　 　
　
263 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 18:23:14 　
　 ＞来年後半には景気回復するらしいし。 　
　 ありえないｗ 　
　
264 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 18:39:23 　
　 シンクタンクの予想を見てないの？ 　
　 　
　
265 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 19:35:18 　
　 シンクタンクは今回の不景気を予想できていたの？ 　
　
266 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 19:48:14 　
　 予想できていたのはガンタンクだけだ。 　
　
267 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 20:22:26 　
　 とりあえず年齢に見合った技術力のある人は仕事があるわけだ。 　
　 普段から勉強することだね。 　
　 まぁ、多重偽装請負をやっているゴミ会社は、経験を得る場所がないので 　
　 無理だろうがね。 　
　
270 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 23:39:19 　
　 >>267 　
　 自己責任だよね 　
　 マなんか辞めてタクシーか飲み屋の店長かやればいいのに 　
　
269 名前：268[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 20:54:02 　
　 違う言い方をすると 　
　 「仕事がない？うそでしょ？赤字覚悟なら仕事なんかいくらでもあるよね？」 　
　 そう言いたいのなら、それはちょっと乱暴な意見だなと思った。 　
　
284 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 18:55:13 　
　 >>269 　
　 むしろ難易度を度外視したら仕事はあるだろうな。 　
　 誰でも出来る様なのは誰もが群がるから競争が激しいのです。 　
　
286 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 01:17:56 　
　 >>284 　
　 誰でもってか 　
　 元受の新人とかがそこに入るだけなんだよね 　
　 ５年以上でＰＭ経験有とかが書類審査の最低基準になってる 　
　 　
　 　
　
271 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 23:44:03 　
　 赤字の仕事しても意味なくね？ 　
　
272 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 00:58:16 　
　 100万の赤字が50万の赤字で済むのならラッキーじゃないか。 　
　
275 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/06(月) 08:21:28 　
　 >>272 　
　 ボランティアじゃないんだから、全員をそんな案件に入れられないだろ。 　
　 　
　
277 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 11:46:45 　
　 >>272 　
　 いやそれなら倒産したほうがマシ 　
　
280 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 07:17:13 　
　 >>277 　
　 初期の単金を削って、その代り、別案件が来たら 　
　 即撤退か単金アップの交渉ができるオプションをつけとけばいいとおも。 　
　 　
　 赤字を減らすより倒産した方がマシとか、あり得ん。 　
　
273 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 01:56:00 　
　 ただ単に最初から赤字の仕事ならいいんだよ。 　
　 でも大抵、営業が苦し紛れでとってきた超短納期の無茶な仕事に 　
　 不景気だからってことで足突っ込んで、納期過ぎても延々と作業が終 　
　 わらず作業者は肉体的にも精神的にもボロボロになった末の赤字って 　
　 パターンだから恐ろしい。 　
　
278 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 23:37:06 　
　 PHPできる人で 　
　 無給で働く奴隷を探しています 　
　
279 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 00:26:36 　
　 >>278 　
　 あるあるｗ 　
　
281 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 11:34:36 　
　 即撤退なんてできないし単金アップもできないのが普通 　
　
282 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 12:24:17 　
　 >>281 　
　 そんなことだから元請けに足下見られんだよ。 　
　 普段から交渉できるような品質でプログラム提供してるか？ 　
　 品質ズタズタで交渉しようとするから出来る交渉も出来ない状況になる。 　
　 　
　
283 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 13:03:12 　
　 >>282 　
　 そんないい人材ならもともと切られないだろ 　
　 なんの話をしてるんだよ 　
　
287 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 03:16:13 　
　 リーダーやPMばっかり募集してどうすんだろ。 　
　 リーダー向いてなくても凄腕でプロジェクト貢献度高い人材いるのに。 　
　 　
　 　
　
288 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 11:10:37 　
　 >>287 　
　 もともといい人材が少ないとこは 　
　 いま確保するチャンスでもある 　
　
289 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 12:11:26 　
　 >>288 　
　 今いい人材を確保するような会社は 　
　 好景気のときには見向きもされなかった会社だな 　
　
291 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 12:35:33 　
　 もうこの業界の会社ってこんなのばかり。 　
　 　
　 「単なる開発者の視点ではなく、 　
　 お客様の視点から情報化を考え、～～～～」 　
　 　
　 どうして当たり前のことを言うんだろ。 　
　 他の業種でこんなこと言ってるとこないぞ。 　
　 建設業がこんなこと言うか？ 　
　 　
　 「単なる大工・左官の視点ではなく、 　
　 お客様の視点から家を考え、～～～～」 　
　 　
　 飲食ならこうだ。 　
　 　
　 「単なる料理人の視点ではなく、 　
　 お客様の視点から食事を考え、～～～～」 　
　 　
　 こんなこと言われても安心して任せられないし、むしろ、うさんくさいだろ。 　
　 それに、技術者を半分見下した文だもの。働く立場で考えても惹かれないんだよなぁ。 　
　 　
　
292 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 13:45:02 　
　 ベタにアナログな世界だからねぇ。 　
　 建築と比べると、良くも悪くも歴史が無い。 　
　 　
　
295 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 21:39:23 　
　 大工や料理人と違って、お客様の視点を 　
　 考えている暇がないんだよな。 　
　 技術がどんどん変化するから、それにキャッ 　
　 チアップするだけで精一杯。 　
　
296 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 21:48:17 　
　 技術みたいな手段に逃げ込みやすいんじゃね？ 　
　 で、目的を忘れるｗ 　
　
297 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 22:56:35 　
　 工数使ってお勉強。 　
　 「SQLはオブジェクト指向と親和性が低い。 　
　 だから今回は、将来主流になると思われる○×△＠＄％凹アーキテクチャを採用しようと思う」 　
　
298 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 23:37:11 　
　 ３５超えた人は首になったら何するの？ 　
　
299 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 23:55:32 　
　 >>298 　
　 警備員とか立ちっぱなしの仕事はきついので、タクシーかダンボール集めとかかな。 　
　
300 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 07:09:22 　
　 ダンボール集めはまかせろｗ 　
　
301 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 21:22:34 　
　 お前らダンボール好きだな、そんな俺も今日ダンボール運んでた 　
　
302 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 22:54:31 　
　 Yahooオークションで不要なものたくさん売ったのでダンボール大量に確保しなきゃ。 　
　 　
　 ところで国家資格のダンボール組み立て2級って就職率高いそうですよ。 　
　
303 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:16:25 　
　 ＞国家資格のダンボール組み立て2級 　
　 　
　 それ何て資格商法？ 　
　
305 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 12:28:19 　
　 社内ニートを排除する方法を考えようぜ！ 　
　
306 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 22:36:01 　
　 放置　これに限る 　
　 俺が只今その状態なんだが精神的にやばすｗｗｗ 　
　 他の人には話振ったり、仕事頼んだりしてるのにｗｗ俺はﾃﾗ放置ｗｗてめぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ 　
　
307 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 23:08:43 　
　 >>306 　
　 俺も最初の２週間くらいはきつかったけど、慣れると快適だよ。 　
　 納期に追われなくて済む生活してると、気分も晴れ晴れとしてくる。 　
　 普段、納期とか不具合とかがいかにストレスの元になってたかを思い知らされたね。 　
　
308 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 15:04:34 　
　 お前らのための動画！ 　
　 　
　
310 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 16:57:17 　
　 >>308 　
　 笑い死ぬかとおもたｗｗ 　
　
312 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 10:28:25 　
　 >>308 　
　 おもろすぎwwww 　
　
313 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 22:55:19 　
　 >>308 　
　 ひさびさに腹かかえて笑った。ｗ 　
　 　
　 「また機会があれば」 　
　 　
　 まさに先月言われた言葉だ。ｗ 　
　
309 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 15:17:19 　
　 嘘字幕シリーズｷﾀｰ 　
　
311 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 01:50:20 　
　 これもひどいな… 　
　 　
　
314 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 00:29:30 　
　 >>311 　
　 お前は俺か。 　
　 俺はブタか。 　
　
315 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 07:48:29 　
　 帰ってくる奴ら見てるとコレじゃ切られるよなって連中が多いよ 　
　 やってることが要領良く見えないし(実際は悪くはない)、覇気が感じられないし、 　
　 なんかダラダラしてるように見えるんだよね。 　
　 もう少しでも魅せるようにすればいいのにと思うんだが、コレはセンスの問題なんかな 　
　
318 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:08:18 　
　 >>315 　
　 は？このご時世はデキル奴も切られてるよ？ 　
　
319 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 20:08:13 　

　
320 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 23:47:57 　
　 普通はプロジェクトで一番の人を切るわけがない。 　
　 単価が400万～とか高いのか、単価交渉の不発じゃないの。 　
　
321 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 00:06:18 　
　 つうか単価40万を二匹連れてこられたって足手まとい以外の何者でもないんだよ。 　
　 わかれ社長 　
　 何が「支援体制は万全」だよ。なんで単価80万を一人にしてくれないんだ。 　
　
323 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 01:56:00 　
　 >>321 　
　 じゃあ単価20万のを4人やるよ。 　
　 今ならもう1人付けるぞ。 　
　
322 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 01:27:26 　
　 単価40万って新人レベルじゃね・・・？ 　
　
324 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 02:08:11 　
　 単価80万を使うためには、単価40万一人ついてくるセット販売だから無理です。 　
　 だから単価40万二人しか選択できないのです。 　
　
325 名前：321[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:38:32 　
　 業界経験昨年4月からの新人で、 　
　 うちみたいな零細に派遣されてくるクズどもだからな。 　
　 あのクズどもの監視で忙しくてコーディングができない。 　
　 というか、俺自身が昨年4月入社なんだけど。 　
　 チームリーダーは、去年納品した製品があまりにも低品質だったので 　
　 そちらの改修というか一からの作り直しで何もしてない。 　
　 あー今日も定時までは奴ら見張って、終電までコーディングしなきゃ。 　
　 本来なら、俺一人で毎日終電まで仕事してギリギリのスケジュールなのに 　
　 面白い勢いでプロジェクトが崩壊していくぜ。 　
　 　
　 昨日はソース全消ししたぜ 　
　 明日は仕様書消してやる～ 　
　 ハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよ 　
　 　
　 　
　
326 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 08:54:43 　
　 屑乙 　
　
329 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 11:32:45 　
　 現場でリーダーやってしきってたら割と残るだろうな・・・・ 　
　 それいがいやつは全員候補者 　
　 　
　 いまは大手子会社が優遇されてる